Reparation af Airconditionanlæg

[konghans]

Jeg har et spg. til mine kære saab medbilister.
Det går ud på at jeg har fået en ny airconditioncompressor i min saab93 fra 2002 , det gik i stykker i Tyskland men da der er en garanti på rep. da det blev lavet på et autoriseret værksted i tyskland .
Nu 2mdr. senere er den gal igen med aircon'en og jeg får konstatere hos et uautoriseret ved brug af kontrastvæske at der er en utæthed i kompressoren + utætheder i de slanger der fører op til airconen .

Da det jo er en garantisag køre jeg bilen til et autoriseret værksted i DK, her cheker de slangerne og siger så at de er utætte men at dette ikke er en del af garantien da de ikke er skiftet i tyskland og afviser samtidigt at have kontrolleret kompressoren for fejlen er jo de utætte rør og det vil koste mig 4600 kr at få lavet, samtidigt siger de at det sagtens kan lade sig gøre at skifte kompressoren ude at beskadige de "pex/støbte rør" der går op til kompressoren, selv om jeg har fået andet at vide fra en anden mekanikker dog ikke hos saab, der siger at det er tæt på umuligt at skulle hive /vride / berører disse rør ved en udskiftning af kompressoren. Dette afviser saab også .

Mit spg. er hvor stor er sansynlighede for at disse rør bliver beskadiget ved en udskiftning af kompressoren og burde dette ikke være en del af garantien .

Burde Saab ikke undersøge kompressoren for utætheder når nu jeg som kunde henviser til at dette kunne være et problem ?

Jeg ser frem til at høre jeres svar

Thomas

, men de autoriserede saab værksted for

[hf-eco-power]

Tyder på, at du må en tur til værkstedet i Tyskland igen, når nu du HAR fået konstateret herhjemme, at den vitterligt er gal med den nye kompressor
Det er ganske klart en garantisag! Det er slangerne derimod ikke, når de har "genbrugt" de gamle. Ligger problemet ved omløberne på disse slanger, og det ydermere kan påvises, at det er sket under af- og påmontering, er det muligt, du kan få dem til at dække dette også...men jeg tvivler

Om disse slanger/rør kan skrues af og på igen uden at beskadiges, beror på flere ting - ikke mindst pågældende mekaniker´s kundskaber. Hvis gevindet "rives" under denne manøvre, kan rørene ganske enkelt ikke anvendes længere. Det er formentlig ikke tilfældet her

/Henrik

[konghans]

Hej Henrik ,

tak for dit svar.

Rørene tyder på jeg selv må æde, men jeg behøver ikke en tur til Tyskland da jeg har GM danmarks ord for at de dækker selve compressoren hvis der er fejl på den herhjemme.

Thomas

[viking]

De fleksible slanger er samlet ved krympning af fittings på slangeenden. Air con slanger på Saab systemet er desværre at meget tvivlsom kvalitet. De er krympet ved meget lille kraft og er fabrikeret af alu.

Fejl 1: Hvis de ikke bliver smurt med kompressor olie ved montagen kan de rives i ”rynkerne” når de afmonteres. (eks ved udskiftning af kompressoren) Der ved kan de ikke blive tætte igen.

Fejl 2: Pga. vibrationer fra kompressoren løsnes krympningen på slangen og de bliver utætte

Fejl 3: Hvis/når de bliver utætte (og de bliver de alle med alderen), forsvinder kølemidlet (R12 for de gamle systemer, R134 for de nye, CO2 for det nyeste nye!!!). Når kølemiddel mængden er lav transporteres kompressor olien ikke hjem igen fra systemet til kompressoren og den løber tør for olie og med totalt havari af kompressoren til følge.

Der er garanti på rep./udskift af kompressoren, men garantien gælder IKKE hvis den er løbet tør for olie pga. lækage af systemet. Især ikke hvis lækagen kommer fra IKKE skiftede slanger.

[autoanders]

Hej
Det plejer da ikke at være et problem at skifte ac kompressor på en 9-3. Det er noget pjat at man ikke kan få den af, :bigcrying uden at skade dine rør. . Jeg er bare vild med de nye smiles.

[viking]

Helt enig,

Skift af kompressoren giver normalt ingen problemer med slanger/rør. Med mindre de er "trætte" før udskiftningen.
Slangerne er som andre hyd slanger , en "slid del" der ikke har evigt liv.
I kan sagtens få slanger der holdet langt længre.

Parker laver termoplastiske slanger til kølemidler i industriel kvalitet. De holder. Men så kommer det næste problem: alu-rør på a/c systemet. De tåler heller ikke meget.

MEN husk på at et A/C anlæg i bilen koster under 1000kr for fabrikken !!!!!!!
Så der er ikke plads til lux. materialer og industrielle komponenter.

[Den_Gamle]

Nu snakker vi reparation af AC, hvad så med vedligeholdelse??

Jeg har kun hørt at man skal sørge for, at der er kølemiddel på og at man skal bruge det en gang imellem.

Hvad gør man for at sikre problemfri drift for AC systemet så længe som muligt? Er der gode råd?

[Speedy]

Nu snakker vi reparation af AC, hvad så med vedligeholdelse??

Jeg har kun hørt at man skal sørge for, at der er kølemiddel på og at man skal bruge det en gang imellem.

Hvad gør man for at sikre problemfri drift for AC systemet så længe som muligt? Er der gode råd?

Man sørger for at bruge det med jævne mellemrum, jeg tænder det selv ca. hver 2-3 uge og lader det køre på en tur eller 2. Derudover sørger man for at få det kigget efter og evt. efterfyldt årligt.

Jeg kan varmt anbefale slettet grundet GDPR.... i ..Slettet grundet GDPR... til dette arbejde. Dette har Slettet grundet GDPR gjort på min og900 og det har virket sublimt lige siden.

Mvh. Anders

[viking]

Det vigtiske er at anlægget har korrekt fyldning af kølemiddel, hele tiden. Ellers vil kompressoren brænde at. Pga. olie transport problemet.

Samt at bruge anlægget for at undgå lækage pga. tør aksle pakdåse i kompressoren.

Hvis og når anlægget serviseres anbefales at påfylde spormiddel. Utætheder kan derefter tjekkes med UV lampe og UV briller...

[hf-eco-power]

Ja, det er vigtigt at lade dette servicere med fastlagte intervaller - på linie med andre typer af service på bilen. Selv overholder jeg min egen fagmands anbefaling, nemlig eftersyn med tømning og genfyldning hvert andet år. Dette er fuldt ud tilstrækkeligt. På min egen 9000 kan vi nemlig konstatere, at anlægget ikke taber noget målbart kølemiddel af betydning i den tid. Ret flot, syntes jeg, af en snart 13 år gammel bil, der hastigt nærmer sig 375.000 km med kun én udskiftet slange grundet en revne i alu-krympningen (nederste slange i kondenser ). Og så taler man om dårlig kvalitet og ringe holdbarhed!??? Ikke her!

I den mellemliggende tid kan man så selv sørge for at lade systemet arbejde en gang imellem, som skrevet står. Særligt de manuelle anlæg, som ret ofte er et "overset tema", da folk jo selv skal gøre noget for at aktivere det (jfr. JV´s bilbrevkasse). Det glemmes ganske enkelt. Dette hænger sammen med flere forhold: Dels manglende information fra en forhandlers side til kunden, om hvorledes sådan et anlæg er skruet sammen, dels en mangelfuld viden og dermed ringe indsigt i, hvordan sådan ét bør betjenes. Ofte kombineret med NUL erfaring i at have et køleanlæg ombord.

Så det kan i princippet sammenlignes lidt med daglig brug og vedligehold af bremserne på vores biler: De skal virkeligt have lov at blive brugt på den hårde måde med jævne mellemrum, hvor man tager en længere, hård opbremsning fra høj hastighed og ned til skridtgang (på tør vej og uden nogen bagved ) for simpelthen at holde systemet friskt og skiverne rene, således der er øjeblikkeligt bid på "en SORT mandag", hvor man i en katastrofesituation virkeligt har et livsnødvendigt behov for, at bremserne "bider" omgående!!!

/Henrik

[Den_Gamle]

Det lyder nogenlunde som jeg havde forventet. Så jeg vil bruge det lidt en gang imellem (også når det ikke er varmt) og få skiftet kølemidlet med 1-2 års mellemrum.

[viking]

Regulær service fanger desværre ikke lækager der opstår løbende. PGA vibrationer begynder slanger at blive utætte i samlingerne.

Det er naturligvis rigtigt at få anlægget tjekket årligt ( bedst med aftapning af fyldning og genpåfyldning, naturligvis med genanvendelse af det "gamle" kølemiddel) På den måde kører anlægget altid optimalt.

HVIS anlægget begynder at ikke yde korrekt SLUK og få det tjekket. Så løber kompressoren ikke tør for olie.

[hf-eco-power]

Som i et hydraulisk anlæg er en lækage ensbetydende med et trykfald! Af samme grund er en "trykvagt" koblet på systemet, der forhindrer igangsætning af kompressoren, når dette tryk kommer under ca. 2,0 bar. Mao. behøver man ikke være ængstelig for, om skidtet brænder af...sådan helt overordnet betragtet. Det skulle da bare mangle andet - at den stakkels chauffør nu også skal til at bekymre sig om sådan en ting og være agtpågivende over for, om han mener luften er kold nok eller ej. Det er kompliceret nok i forvejen at være "styrmand" i nutidens trafikmønster, så visse sager er lykkeligvis overladt til teknikken!

Jeg kan derimod godt følge den (teoretiske) tankegang med "stressede" AC-slanger forårsaget af mangeårige vibrationer. Dog har jeg selv endnu til gode at opleve dette i en SAAB. Er anlægget ordentligt lavet og ikke ligefrem sidder i en "pøbelbil" (som én og anden ville kalde dem ), ja, så holder det såmænd ganske udmærket. Jeg har ved flere lejligheder været vidne til på værkstedet, hvor jeg befinder mig en del, at der på biler produceret "under sydlige himmelstrøg" er blevet skiftet alverdens AC-komponenter - i særdeleshed kondensere - INDEN de har nået en alder på sølle 3 år Det er bare ringe lavet, BASTA!!!

Næhh, problemet er nærmere, at rørene korroderer med tiden, da de som bekendt er fremstillet i rå og ubehandlet alu i en ikke alt for kraftig godstykkelse. Jeg har selv gjort dét på min egen 9000 - efter en lettere gang afrensning med en blød stålbørste - at samtlige steder med blottet alu er behandlet med enten en gang "motorvoks" eller noget transparent, rustbeskyttende væske (ex. vis "den blå" fra SUVO). Jeg er overbevist om, at dette kun er af det gode

/Henrik

[viking]

Så man vist kun sige en ting:

Dit speciale er vist IKKE olietransport for funktion af gaskoncentration i f-gas anlæg samt tryk forhold og driftbetingelser af DX anlæg…


De opfører sig absolut ikke som hyd. anlæg

[hf-eco-power]

Det har jeg for så vidt heller ikke påstået! Pointen var blot den, at der findes visse ting, man nødvendigvis ikke behøver at få i nerverne af, da der findes rigeligt af bekymringer i forvejen. Man MÅ kunne stole på de indbyggede sikkerhedsforanstaltninger, der har til formål at beskytte de enkelte komponenter. Ellers er de jo nyttesløse

/Henrik

[Den_Gamle]

Når jeg læser indlæggene, så synes jeg at det ser ud som om, at der ikke er nogle typiske og kritiske fejl ved AC anlægget som jeg skal være på vagt efter. Ej heller Nogle særlig komponenter jeg skal skifte eller inspicere ofte fordi de hyppigt fejler, og har kostbare følgevirkninger.

Det ser ud til, at man er rimeligt godt stillet ved at holde et rette tryk, og få det checket regelmæssigt

Det er godt, for som Hf-eco-power skriver, så skal jeg ikke få dårlige nerver af det også

[viking]

Sikkerheds pressostaten har to funktioner :
En høj tryk pressostat der stopper kompressoren ved for højt kondenserings tryk (ca 65 C). For højttryk kan/vil skade komponenterne.

En lav tryk pressostat for at forhindre kompressoren i at suge i vacuum og dermed suge fugt og luft ind. Dette skader anlægge da fugt tilfryser DX ventilen og luft ikke kan kondenseres så kondenserings trykket stiger kraftigt.

Et næsten tomt , DX anlæg kan desværre stadigt give et tryk under drift der ikke slukker lavtryks pressostaten (især ved lav RPM), men den lave fyldning kan ikke transpoterer olien tilbage til kompressoren.
Det er "slem" da kompressoren dermed løber tør for olie og river stemplerne fast så både enheden og magnetkoblingen "dør"

Der er slemt i en OG900, men kileremme kan fjernes så bilen kan komme hjem.
Der er mega slemt i en 9k / 9-3 / 9-5 da man ikke kan fjerne kileremmen og komme hjem.(der er jo kun en poly V rem). Dør kompressoren og magnetkoblingslejet (hvilket det gør i langt de fleste tilfælde) er man "grounded"
Så skal der ny kompressor og magnet kobling til før bilen kan komme på gaden igen.

DERFOR mener jeg at det er vigtigt at holde øje med anlægget og hvis anlægget begynder at miste køleeffekt, stop brugen og få det tjekket, det er bedre og billigerer at fylde anlægget op, end at stå med en "død" kompressor og dermed en død bil evt strandet en "kedeligt sted"

Summa sumarum : Kompressoren kan desværre godt kører med lav fyldning uden tryk vagten stopper festen !!!!
Så sluk hvis det driller og få det tjekket.