Saab Klub Danmark

Vi starter lavt og arbejder os op efter, det er måden at gøre det på, vil jeg sige!
Så du siger bare til, få en rude i, og kig op
Derefter må det vist være fars tur - ender med vi må tage en hel weekend i motorstyringens tegn!
Daniel.

Jeg prøver lige at finde turbo-mappet på din turbo, for at se hvad den ca laver luft til, ved 1 bar, med din motor konfiguration, og smider det herind, kunne være interessant!

Daniel.

Ifølge regnemaskinen på powerpage, så bruger din motor på 2.290liter (ca) 32lbs/min (pounds pr. minute) ved 1 bar, 6700rpm, og 85% volumetrisk effektivitet. Sidstnævnte er virkeligt et gæt, hvor aner den ikke.
Når vi så kigger på kompressor-mappet på din turbo:
så kan man se, at ved 32lbs/min og 1 bar, ligger du LIGE i midten af turbo'ens effektivt, på 77% - det fåes ikke meget bedre... Hæver vi så ladetrykket til 1.3 bar, stiger lbs/min til 37. Ved aflæsning i mappet ligger vi her stadig på ca 77% effektivitet = nærmest optimalt...
Hæver vi trykket til 1.5 under samme forudsætninger som i første eksempel, ender vi på 76%. Det virker som et ganske fornuftigt valg af turbo i forhold til effektiviteten på den...

Any comments?
Daniel.

PS: Pressure-ratio er i absolut tryk, så 1.5 bars overtryk i manifolden giver naturligt 2.5 bar absolut tryk, og dermed det vi regner med, i turbo'ens map.

Saab-daniel skrev:Vi starter lavt og arbejder os op efter, det er måden at gøre det på, vil jeg sige!
Så du siger bare til, få en rude i, og kig op
Derefter må det vist være fars tur - ender med vi må tage en hel weekend i motorstyringens tegn!
Daniel.

Tjaaaa
Vi har gang i mange ting.
Jeg var med da Casper afleverede bilen til rep af forrude. Sjovt at høre turboen snakke lææææænge efter motoren var stoppet.
Glæder mig til at må MS prøvekørt.
Fischer

Nemlig, glæder jeg DÆLME også til, farmand, den skal nok komme til at køre kanon!
Daniel.

lyder spændene Daniel men jeg har ingen forstand på det med mappet men det lyder da godt

Fischer skrev:

Saab-daniel skrev:Vi starter lavt og arbejder os op efter, det er måden at gøre det på, vil jeg sige!
Så du siger bare til, få en rude i, og kig op
Derefter må det vist være fars tur - ender med vi må tage en hel weekend i motorstyringens tegn!
Daniel.

Sjovt at høre turboen snakke lææææænge efter motoren var stoppet.

Fischer

Hvor længe kan turbo holde til at snurre rundt efter motor er stoppet ???

ja det er et godt spørgsmål. Men i tomgang hjemme i garagen uden at have kørt 1 meter og uden at give den gas på noget tidspunkt kører den ca 10 sek efter motoren er stoppet. Men jeg aner ikke hvordan en standart turbo opføre sig. Det kunne være fedt hvis der var nogen som ville afmontere filterrøret at chekke om turboen kører rundt når bilen holder i tomgang og hvor lang tid den even. kører efter motoren stoppes

Først: I ER gale i Fischer folk..... Godt ment...
Sidst, vi kan da lige tage et kig på min pony turbo (std ltt model..) i weekendens træf, Casper. Og se hvordan den opfører sig. Jeg sidder bag rattet, du sætter fingerne i møllen

det lyder godt Kristian det er en aftale

så er det ved at være tid til opdate af projekt GT3076r turbo. Motoren skal jo mappes ind og heldig for mig er Daniel (saab-Daniel) godt på vej til at kunne pappe på de kære trionic 5,5 biler. Nu er min motor så udstyret med 5,2 versionen så måske det ikke var lige så "læt" som 5,5 versionen men jov det var næsten det samme. Daniel lavede et stik som kom på trionic boksen og en ledning blev ført ind i handskerummet som så skal forbindes til pc`en. Boksen blev "åbnet" så den er modtaglig for live mapning og vupti så fræser jeg ud af motorvejen med Daniel ved min side med kontakt til boksen. Daniel retter i turbotrykket så vi starter ud ved 0,7 bar for at få det til at virke og får at lære systemet at kende. Daniel lægger noget mere tryk på (0,9) og jeg giver gas igen. Der skal noget mere benzin ind nogle steder kan vi se da mit AFR nogen steder er for magert så det bliver ændret. Turboen har det med at overlade med ca 0.5 bar for så at falde til de 0,9 som vi har bedt om så den er lidt svær at styre og det ender med at vi skyder en trykslange af pga af det høje tryk.
Vi går i tænke boks for at får løst det med at den overlader.

Så er der sket lidt nyt. Mellem silden og flæskestegen starter Daniel pc`en op og boksen som jeg har med i inderlommen bliver koblet på. Daniel har fundet nogle værdier som tillader overladning som han ændre også er det spændene om det har haft nogen efekt. Og jov det har det den overlader nu kun med max 0,3 som stadig er for meget men trodsalt så godt at nu kan den skydes af i 3gaer uden det hele er ved at ryge i luften. I 3 gear med TCS´en slået fra begynder den at spinde ved ca 110 kmt med ca 1,0 bar og det er ikke bare lidt hjulspind nej det er meget hjulspind den slipper vejen fuldstændigt det skal lige siges at det er på vinterdæk og på lidt fugtig vej men den kunne ikke gøre det med min gamle turbo (mitzu TD04HL 18t) med 1,5 bar. Så vi er på den rette vej min bror og jeg. Bilen skal nok komme til at lave lidt hypper

casper-fischer skrev:Så er der sket lidt nyt. Mellem silden og flæskestegen starter Daniel pc`en op og boksen som jeg har med i inderlommen bliver koblet på. Daniel har fundet nogle værdier som tillader overladning som han ændre også er det spændene om det har haft nogen efekt. Og jov det har det den overlader nu kun med max 0,3 som stadig er for meget men trodsalt så godt at nu kan den skydes af i 3gaer uden det hele er ved at ryge i luften. I 3 gear med TCS´en slået fra begynder den at spinde ved ca 110 kmt med ca 1,0 bar og det er ikke bare lidt hjulspind nej det er meget hjulspind den slipper vejen fuldstændigt det skal lige siges at det er på vinterdæk og på lidt fugtig vej men den kunne ikke gøre det med min gamle turbo (mitzu TD04HL 18t) med 1,5 bar. Så vi er på den rette vej min bror og jeg. Bilen skal nok komme til at lave lidt hypper

Det gør min så ved 95-100km/t..Dog kun på det ene hjul.. Men nej hvor kunne jeg godt tænke mig TCS i min..snøft.. Og køen til en tur ved siden af, i din ,starter bag mig..

Stoffer, ud af interesse, hvor langt er dit tredje gear? Caspers rækker til ca 160 km/t.
Og ja, den skyder ikke så meget over mere, men det skal vi nu nok få styr på næste gang vi har et par timer at smide efter mapping. Der er tydeligvis forskel på, hvordan softwaren skal styre turbo'en, alt efter størrelse på denne. Der er rigtigt mange justerings muligheder i motorstyringen, så vi tager en enkelt ting af gangen, inden vi bygger mere ladetryk på... 400hk skulle nok komme indenfor rækkevidde...
Daniel.

Hej Daniel. Jeg mener at min når ca 140-145km/t.... Og jeg ved da også godt at min ikke på nogen måde, er sammenligenelig med Casper´s... Og det bliver da sjovt, når du en dag kan lege med T7-boksene...... 400hk Det er da også noget af et mål, men da sikkert ikke urealistisk,,,

Halløj med jer - forfaen i er sindsyge, jeg skal da lige love for der er styr på sagerne der over
Det ville ikke være dårligt at der lige sat den mølle i mit motot rum, jeg følger livligt med når i skruer på vognen og fortæller om det, så går der ikke længe så skriver i ind at den laver 400 af de stærke

Daniel - Har min vogn i som side 7 nu her så du/i kan jo se hvor langt jeg er nået side vi mødes i roskilde.

Hygge til jer alle.

400 HK = bedre en 400 strippere

Daniel den går 180 i 3 gear og ja det er sjovj legetøj F.Mattsson jeg glæder mig til at læse om din dyt og du må med til træf i Barrit så vi kan se vognen live

Hej Casper

Ja jeg studsede også over de 160, det gør min nemlig med 40´er gearing i men 180 lyder rigtigt. Fedt i har fået gang i den igen, så er det bare op på 1.5-1.7 bar så går det afsted men er 400hk ikke at sigte en kende lavt ? Der skulle da være 500 i det setup, men det er jo lidt svært at mappe når det er så koldt (glat)

Jeg har også fået BB turbo på, godtnok kun en 3071 med 86´er hus

Ahh, ok, 180, kunne ikke lige huske hvad min egen går, trækker den sjældent derud...
Det gør det mere imponerende at den trækker hjulene rundt på den måde...

Torben, hvor store modifikationer skulle der til på udstødningen for at få 3071'eren til at passe? Går ud fra du bruger den interne wastegate?
PT står den på standard knaster og 6700rpm-begrænser, det begrænser effekten en del, 400hk er også hvad gearkassen er rated til... Efter landevejs-rulningen må vi se hvor vi ender rent effekt-mæssigt, og om vi ikke lander på 1.4 bar eller lignende...!
Daniel.

Mine erfaringer vedr knasterne, så skal i sikkert have nogle andre i.
Det er lidt træls at se en rullefelts kurve hvor hestene er de samme fra ca 6000 omdr og resten af vejen, når man kan se der er masser af benzin samt masser af ladetryk.

Jeg syntes det vil være synd ikke at tage nogle skarpere knaster, når Casper nu har gjort så meget ud af det.

Ikke mindst forde at de hjælper på gearkassens og plejlstængernes levetid (de skarpere knaster)
Ps det er moment at kassen er ratet efter ikke effekt !!!

MVH

Morten

Er så udmærket klar over det er NM der slår kassen ihjel, ladetrykket kan let justeres op højere i omdrejningerne, for at spare gearkassen ved de lave omdrejninger.
Knasterne er vi igen klar over ikke er beregnet til en masse HK, Casper har endda andre knaster liggende til den med skarpere profil. Dog vil vi have bilen justeret til et fornuftigt stadie på standard-grejerne, derefter kan knasterne monteres og motorstyringen justeres yderligere. Jeg er klar over det lyder som dobbelt-arbejde, men specielt turbo'ens rise-rate og styring ligger som prioritet nummer 1 pt, da benzinen er justeret ind til ca 1bar uden tændingsbanken. Vi har overshoot-ballade, som nævnt tidligere.
Jeg har talt varmt om de andre knaster for Casper tidligere, så dem ser vi frem til at forsøge os med også... Først skal den nuværende opsætning dog spille
Daniel.

Hej Daniel

Jeg lavede selv et 3" V band forrør til ned efter forbroen, så er det et alm JT 3" resten af vejen, og på turboen er der en Daugbjerg vband adapter

Jeg troede i havde knasterne i pt. turboens RR er sansynligvis anderledes med de andre knaster, jeg har bare standart 2.0 T knaster der er timet lidt

Yep, garanteret langsommere RR med andre knaster, men rent software-mæssigt er der en del ting vi gerne vil teste stadigvæk. Der er ingen grunde til at blande flere variationer ind i ligningen pt, først skal vi have vognen til at køre godt med standard-grejerne og moderat tryk. Derefter er vi på knasterne og eventuelt 7k omdrejningsbegrænser (Casper ved ikke det med omdrejningsbegrænseren endnu ) for at hente noget mere top-end...
Daniel.

Torben: I øvrigt godt at se dig herinde igen, lang tid siden Hvad lader du på din GT3071'er? Det er ikke nogen ringe turbo efter hvad jeg har hørt, og en interessant mulighed, skulle man engang komme på de tanker
Daniel.

Den går med 1.6 bar til begrænser

det er jo noget er den markant hurtigere end da du kørte med t3t4 turbo. Min er allerede meget anderlededs en med 18t turboen. Og jov jeg skal have de andre knaster i jeg vil lige lave noget værktøj/måleur så jeg kan få det korrekte overlap for ellers er det jo værdiløst at montere de skarpe knaster

Jeg har i mellemtiden prøvet en kina T3/T4 der var meget større end den jeg havde før, og den lavede klart mere effekt ved samme tryk end den gamle T3/T4, så i forhold til den vil jeg ikke sige markant hurtigere, måske lidt, men mere jævn effektudvikling, og så er der klart mere forskel i hk hvis man sætter højere tryk, jeg har prøvet en enkelt gang med 1.95 bar, der sker der noget hvis man prøvede det med t3/t4 var der nærmest ingen forskel. Og så er udstødningstemp´en gået meget ned, 3071 ´eren skal ha meget mere pisk for at blive samme farve.

fedt nok det er også mit indtryk af min BB lader der er klart mindre varme i motorrummet det er målbart når vi køre live mapning da indsugningsluften kan aflæses

så var jeg så heldig at natmekannikeren var i esbjerg til noget bil træf også hvorfor ikke prøve at rulle bilen igen med lidt højere ladetryk bare for at komme over de magiske 400 hk. Førdste rulning med 0,1 højere blev til 398 hk så jeg maxede mapsensoren ud og hævede den det sidste 0,04 så bilen lader 1,54 og JUHUUUUUUU 401,5 hk og 551 nm. Der ligger en film af rulningen på minder hvis nogen syntes det kunne være sjovt at høre bilen. Den lyder godt hvis jeg selv skal sige det :bigsmile

N I C E. . .

så kom du op i klubben for de rigtig tunge drenge :sunglasses

Ja det er altså seriøst med 400 hypper i en morfar bil
Så også lige at der er over 22.000 hits på projekt tråden her.. Vildt!

Hej

Filmen er så også på YouTube nu:

http://www.youtube.com/watch?v=VUxccB6Xlmk

Mvh

Tillykke med de 400 Casper. Imponerende. Der må vist være nogen, der taber kæben mm når de bliver overhalet af din 9k.

/Carsten

casper-fischer skrev:Den lyder godt hvis jeg selv skal sige det :bigsmile

Jeg ved ikke om det bare er mig, men jeg synes alle biler lyder forfærdelig på rullefelt pga larmen fra rullerne. Men da dig og farmand kørte ind mod Odense fra rullefeltstræf var der da dømt sød musik for alle pengene. Er du sindssyg det lød godt.

Virkelig flot resultat!

tak for det drenge. Det værdste ved tuning man får aldrig nok

Tillykke, og velkommen i de "voksnes rækker"

Ja overhalinger afvikles nemt og sikkert med 400 hk. under hjælmen på en 9000´er

HVAD skal man så sige til synsmanden

Ja tillykke med det flotte resultat. :mrcool

Halløj.

Super fedt, tillykke med det, 400 af de stærke ahhhhhhh

Også dejligt med lidt video, det er altid godt !!!

Snakkes lige pludselig !!!

den er synet som den stå nu så det var intet problem. Bare den ikke fourener for meget

Syntes min tråd har været død længe. Ikke fordi bilen har stået stille eller der ikke er lavet mere ved vognen.
Lidt Info. Siden sidst.
1: bilen har fået komplet power flex Undervogn og tårnstiver. Skønt det er virkelig noget som hjælper med at tæmme HK.
2: bilen bliver monteret med maptun knaster og justerbar knasthjul med 1,5 mm overlap på ind og 1,2 på ud.
3: bilen bliver rullet med ændret benz tryk på de 630ml store Siemens dyser fra 3 til 4 bar og turbotrykket bliver justeret ned til 1,4 bar fra.1,55 bar. Bilen laver 50 hk extra og lander på 450 hk .
4 : dyserne er maxet ud så Siemens 875 ml dyser bliver monteret og benz tryn ned til 3 bar igen.
5: 3 bars mapsensor monteret for at komme op over 1,5 bar.
6 : jeg mapper bilen igen igen og hæver Ladstrykket til 2 bar .
7 : i lørdags D 21/4 2012 til træf ved jkv tuning laver bilen 520 hk og 669 nm.
8: fedt fedt fedt .

520 HK 669 Nm Det var da noget

Er det stadigvæk med standart blok / stempler/plejlstænger ???

Jep std indmad utroligt. Det er jo nyt det hele og afvejet og tilpasset efter alle kunstens regler.

Ja jeg kan jo kun være enig i punkt nr. 8 på din liste

Ja, det var en god rulle-dag, selvom min kun havde lidt over det halve af Hr. Fischers

casper-fischer skrev:Jep std indmad utroligt. Det er jo nyt det hele og afvejet og tilpasset efter alle kunstens regler.

Og hvem vil nu argumenterer at B 234HTT ikke er Saabs stærkeste og mest robuste Saab motor.

Stik den gummimotor B205 B235 9-3 9-5..


Flot arbejde Casper..

viking skrev:

casper-fischer skrev:Jep std indmad utroligt. Det er jo nyt det hele og afvejet og tilpasset efter alle kunstens regler.

Og hvem vil nu argumenterer at B 234HTT ikke er Saabs stærkeste og mest robuste Saab motor.

Stik den gummimotor B205 B235 9-3 9-5..


Flot arbejde Casper..

ja det kan der vist ikke være tvivl om det er vel heller ikke for sjov at svenskerne bruger en b234 bund i en b235 når de skal tune en ting er at det er billigere men hvis det samtidig holder hvorfor så bruge de mange penge på stempler og plejestænger

Det skal siges at jeg ikke køre dørtræk dag ud og dag ind man troede faktisk ikke den kunne holde. Men nu har jeg kørt med 350 hk og op i de sidste 4 år uden at skille motoren ad. Så nogle tæsk har den jo fÅet gennem tiden

Det er vildt imponerende - det er sjovt når jeg tænker over det, så er mit spørgsmål nærmere hvornår gearkassen giver op - ikke motoren...
Men fedt, DET er det helt sikkert - tillykke med det, brormand!
/Daniel