Side 1 af 1

B234 Topstykke på en B202 motor ??

: 16. maj 2015, 22:35
af viking
Man kan købe et billigt topstykke til B204/234 her:
http://webshop.saabparts.com/9000-1985- ... 0/topplock

Det er jo til en "kort motor" og i øvrigt et rigtigt godt topstykke.

Er der ikke noget med at det kan ombygges til at passe til en B202 ?


Ved at svejse og være lidt hånd snild ?

Dvs tilpasses til "lang motor"

Re: Topstykke B234 til B202 ??

: 16. maj 2015, 22:40
af plankan
viking skrev:Man kan købe et billigt topstykke til B204/234 her:
http://webshop.saabparts.com/9000-1985- ... 0/topplock

Det er jo til en "kort motor" og i øvrigt et rigtigt godt topstykke.

Er der ikke noget med at det kan ombygges til at passe til en B202 ?

Ved at svejse og være lidt hånd snild ?

Dvs tilpasses til "lang motor"
Kan det sagtens -
men det er ikke helt let og bliver ofte utæt

Re: Topstykke B234 til B202 ??

: 16. maj 2015, 23:03
af viking
Ved godt at B202 topstykket har to skruer/setskruer nedefra der holder det fast i endegavlen, de skal laves.

Men er det tæthed ved endegavlene der er problemet ?

Re: Topstykke B234 til B202 ??

: 16. maj 2015, 23:20
af plankan
viking skrev:Ved godt at B202 topstykket har to skruer/setskruer nedefra der holder det fast i endegavlen, de skal laves.

Men er det tæthed ved endegavlene der er problemet ?
Yes.
Kort toppen er nemlig så kort at der t o m bliver åbent
hvis man ikke "tætter" der imellem på kåben.

Desuden, så bliver der også et problem på Højer side (udstødning) -
hvor man bliver nød til at bygge på/forlænge

Har haft disse billeder på hvad og hvordan -
skal se om jeg ikke kan finde dem.

Re: Topstykke B234 til B202 ??

: 16. maj 2015, 23:28
af viking
Hellere svejse lidt, end bikse med et gammelt slidt topstykke.
Desuden begynder det at blive svært at finde gode B202 toppe, uden at de har gået meget langt og er slidte.

B202 vil også gerne revne.... Det problem er ikke så udpræget med B204/234 toppen...

Re: Topstykke B234 til B202 ??

: 16. maj 2015, 23:41
af plankan
viking skrev:Hellere svejse lidt, end bikse med et gammelt slidt topstykke.
Desuden begynder det at blive svært at finde gode B202 toppe, uden at de har gået meget langt og er slidte.

B202 vil også gerne revne.... Det problem er ikke så udpræget med B204/234 toppen...
Jo, men husk så også lige -
at med kort toppen får du ydderligere et problem.

Insuget er ikke det samme.

Citat fra "Popey's gamle side:

Korttoppen är INTE bult-on, det som skiljer är att det utrymme närmast torpeden där kamkedjan läper i topp är smalare på korttopp än långtoppen.
Du får således en glipa mellan motorblock och topplock.
Detta måste åtgärdas, lämpligast genom att man svetsar på motorkåpan närmast torpen för att den den passa.
Sen måste även höger motorfäste byggas om.

Fördelen med korttopp är att den redan orginal har mycket bättre flöde än långtoppen (mellan 20-40% har jag hört siffror på).
Förbränningsrummet ser annorlunda ut också till det possitiva.
Byter du till kortopp behövs annat insug också, alternativt portning av 2.1, då kortoppen har mer rektangulära insugskanaler än långtoppen.
Tänk på att flödet är det viktiga! man kan även resonera som jag: dåligt flöde går ju kompensera med högt laddtryck :).
Man skall dock ha i tankarna att ett naturligt bra flöde är absolut bäst.

: 17. maj 2015, 09:06
af BrittOgLars
Hvorfor ikke finde en B234 lang top fra de tidlige 9K 2,3 maskiner?. Casper Fischer kan nemt renovere og porte en sådan,så er den som ny, og med meget bedre flow.

/Lars

: 17. maj 2015, 09:18
af viking
9K lang toppene er ved at være gamle. De er svære at finde i top stand.
Desuden kan de godt li at revne.

Med et fabriksnyt topstykke er der nye lejer til knasterne, nye ventilsæder og ventilstyr.

Et gammelt topstykke skal have nye sæder, ventilstyr, planering, trykprøvning osv. osv...

Så er det nok besværet værd at få det svejst og finde en 2,1 indsugningsmanifold.

: 17. maj 2015, 09:26
af Jake
Jeg er ret sikker på at der sidder en kort top på min 9k aero fra 93 (lang motor), selvfølgelig lavet af motor guruen Casper Fischer 8)

Men det er måske nemmere at tilpasse til en 9k end 900

: 17. maj 2015, 10:04
af casper-fischer
De korte kan fint tilpasses til lang . Har jeg gjort mange gange . Der bliver bare noget med din manifold (ind) portene er anderledes . Men det kan også fikses

Re: Topstykke B234 til B202 ??

: 20. jun 2015, 22:24
af plankan
viking skrev:Ved godt at B202 topstykket har to skruer/setskruer nedefra der holder det fast i endegavlen, de skal laves.

Men er det tæthed ved endegavlene der er problemet ?

Haha, så fandt jeg da endelig billederne :mrcool

Tag selv en "kiggert" så ser du hvad det hele handler om.

Jeg lader billederne "tale" for sig selv ;)

Før:
Billede

Billede

Billede

Efter modifikation:
Billede

Billede

Billede

Billede

Billede

Re: Topstykke B234 til B202 ??

: 22. jun 2015, 19:15
af viking
Fine billeder.
Hentede et fabriks frisk B204/234 topstykke på posthuset i dag.
Ummmm

"From Sweeden with Saab love"

Re: Topstykke B234 til B202 ??

: 22. jun 2015, 19:30
af plankan
viking skrev:Fine billeder.
Hentede et fabriks frisk B204/234 topstykke på posthuset i dag.
Ummmm

"From Sweeden with Saab love"
Av da -
og hvad skal du så bruge det til :lol:

Re: Topstykke B234 til B202 ??

: 23. jun 2015, 11:01
af viking
Ja, det er smuk svensk kunst.... det skal hænges op...

Nej jeg vil have nyt topstykke i min B202 T16 Cab motor.

Så det skal ordnes og skrues på motoren til vinter.

Jeg vil gennemgå motorrummet i min Saab 900 Cab til vinter.

Topstykket på motoren begynder af drille lidt. Har stor mistanke om enten en revne eller en sløj pakning. Så det skal hives af, trykprøves og ordnes...

Under alle omstændigheder koster det nye topstykke næste det samme som en plannering !
Og så flower det klart bedre end B202 toppen..

Motoren og gearkassen begynder at savle olie og trænger til en mekanisk opgradering.
(det er billiger og bedre at fixe i tide, end at vente på kolaps)... :-)

Re: Topstykke B234 til B202 ??

: 23. jun 2015, 14:20
af plankan
Du får lige en udfordring til -
nemlig dette her:
Billede

Den hedder ikke korttop for ingenting :lol:
Billede

Jeg prøvede selv og "lege" på mange måder med dette koncept i 2007:
Billede

Lidt sjovt at tænke på når jeg nu igen ser disse billeder -
i den grønne "rude", ja der inde står Kvartz 8)

Re: Topstykke B234 til B202 ??

: 24. jun 2015, 15:41
af viking
Fine billeder.

Ja der er udfordringer mht. at monterer en kort top på lang top blok.

Ulemper ( som jeg er opmærksom nu ):
Passer ikke i knastkædegavlenden, der skal svejses på toppen.
Passer ikke til stiver beslaget som set på Plankan´s billed.
Ikke samme størrelse/type ventiler som på B202 (dvs. der skal nye ventiler til)
Passer ikke til B202 indsugningsmanifold (der skal skaffes en B212 manifold)

Fordele:
Forbedret kvalitet der ikke revner så hyppigt som lang top.
Forbedret flow i toppen ( bedre ydelse )
Fabriksnyt, så dårlige gevind, skævhed og slid er helt elimineret
Skal ikke lige planslibes og have ordnet sæder og olietyve mv.
Ekstrem billig pris for en ny top

Fordele mht. min CAB T16, Jeg slipper af med en top der har de drilske olierør over knasterne, en top der snart skal renoveres og en top hvor enten toppakningen er sløj eller toppen er skæv eller revnet.

Er det så en stor udfordring ? Det håber jeg ikke.
Jeg har et helt maskinværksted hjemme, med fræser, drejebænk, svejseværker osv, osv.
Så det kan nok godt ordnes.
Dog skal der specialist til alu. svejsningen mv. Det er jeg ikke øvet nok til.
Og det er en spændende udfordring 

Så kan den blive med B234 top og DI tænding 

Re: Topstykke B234 til B202 ??

: 24. jun 2015, 20:09
af plankan
viking skrev:Fine billeder.
Ikke samme størrelse/type ventiler som på B202 (dvs. der skal nye ventiler til
Hvad tænker du nu på her -
mener da at der allerede i den gamle lang top (B212 alá B234) er større ventiler end i B202 :roll:

Re: Topstykke B234 til B202 ??

: 26. jun 2015, 16:45
af casper-fischer
B234 kort top har 1 mm større indsugningsventiler end lang

Re: Topstykke B234 til B202 ??

: 6. jul 2015, 18:33
af viking
Hvad med knastakslerne?
Kan de orginale T16 MY 87 bruges i B234 kort top, når toppen skal bruges til B202L/T16?
Og der skal vel 9K MY94- knast tandhjul på eller ?

Re: Topstykke B234 til B202 ??

: 7. jul 2015, 20:42
af casper-fischer
Nej du skal holde dig til det gamle med hensyn til tandhjul .
Knasterne passer også .