BSR vs Hirsch - Opdateret 140-250 km/t

[Johannesen]

Eftersom dette spørgsmål kommer op med jævne mellemrum, vil jeg fortælle lidt om mine erfaringer med Hirsch kontra BSR.

Jeg har nu det sidste halve års tid trillet rundt med et fabriksmonteret Hirsch trim i min 9-3 Aero V6 med automatgear. Det spillede på sin vis udemærket og der var for det meste kræfter nok. En ting irriterede mig dog grænseløst. Under acceleration ud af f.eks. en rundkørsel, skete det ofte at gasen helt forsvandt. Omend det kun var kortvarigt, var det mildest talt hamrende irriterende.

Jeg besluttede mig derfor at prøve at købe et BSR steg 1. Hvor Hirsch trimmet eftersigende skulle yde 275 hk og 400 nm. skulle BSR trimmet yde 285 heste og 480 nm. Der burde selvsagt ikke være den store forskel, da talene jo næsten er direkte sammenlignlige. Det eneste jeg kunne støve op af hårdtslående fakta på et BSR trim til en 9-3 magen til min, var en anmeldelse på Elkparts. Her udtaler en gut, at han har lavet 20 "dyno runs" og resultatet blev til 292 hk samt 505 nm.

Anyway, jeg har fået mit BSR trim, softwaren er blevet hældt i, hvilket tog nøjagtig 55 sek. Mit indtryk af dette trim er som følger:

1) Problemet med at gasen helt forsvandt, er helt og aldeles væk.

2) Automatgearet opfører sig i det hele taget mere fornuftigt. Den er ikke så "slem" til at skifte ned som den var før.

2) I følge SID, brugte bilen før BSR trimmet 10-10,5L / 100km. ved 130km/t. Nu bruger den. ca. 9L / 100km. Ved 80 km/t er mønstret det samme, hvilket betyder at den nu bruger ca. 7 L / 100 km.

3) Mht. performance, så kan man i høj grad mærke forskel. Den trækker mildest talt som ind i helvede og den bliver ved med at trække i vildskab selv efter 220 km/t.

Så alt i alt er mit indtryk af BSR trimmet, at det helt klart har været pengene værd. Jeg købte det ikke for at få mere skub i vognen, men for at rette op på det irriterende problem som Hirsch trimmet gav mig. Det blev løst til UG. At jeg så oveni hatten har fået lidt ekstra lul lul og bedre benzin økonomi, ja det er blot et plus. På den anden side skuffer det mig også lidt, at Hirsch ikke har styr på deres liv og sender et trim ud som er fejlbehæftet. De tager sig jo godt betalt for det.

Så nej til Hirsch og ja til BSR.

[Casper_Ankersen]

sådan lige af ren nysgerrighed er det et PPC tun du har hældt over i din Hirsch box eller her du også skiftet boksen ud

[Johannesen]

Den er hældt direkte over i boksen. Den tænkte lidt over det første gang og bad derefter om at man skulle hente en ny opdatering fra BSR server. Det gjorde jeg så og herefter gik det glat.

[Casper_Ankersen]

Det er jo dejligt når den slags lykkedes.

Grunden til mit spørgsmål bunder i at Hirsch i nogle bokse har udskiftet komponenter og ikke bare software. det lyder dog ikke til at være tilfældet her eller også har BSR fundet en vej igennem det Hirsch har lavet

[Steffen2352]

Hej Johannessen.

Min erfaring siger mig også at det BSR laver, sgu er i orden.
Man er imod det træk (som ind i helv***) man får med BSR, men det er vel for fa'n derfor man trimmer - lige med undtagelse af dig. Mange roser Hirsch for den homogene effekt-udvikling. Men den kan jeg nu selv klare via musklerne i højre fod.

Hilsen

[Johannesen]

Casper, havde ikke den fjerneste idé om at det kunne være tilfældet. På min var det dog heldigvis Plug´n Play, lige med undtagelsen af den ekstra opdatering af softwaren.

Steffen2352, du må forstå mig ret. Jeg havde egentlig ikke forventet den store forskel på Hirsch vs BSR rent performance mæssigt. Der er 10 heste og 80 nm. i forskel på opgivede specs, så på papiret er det mere eller mindre dødt løb. Så at kaste 5-6.000 kr. ud på noget, som måske kunne løses (at mit Hirsch trim, fra tid til anden mistede pusten), med en PPC upgrade fra BSR, var lidt af et sats. Havde jeg vist med sikkerhed, at det ville løse det problem og at der samtidig ville være en særdeles mærkbar performance forskel, ja så havde jeg bestilt det for længst og af begge grunde

[stump]

Har kørt med BSR steg 3 på 9-3 ss, kørte upåklageligt.... eneste ulempe er hvis man vil ud over steg 3, så skal vil de have bilen til sverige og så ryger der time pris på ab libitum, ud over trimmets pris, naturligvis

Dette var hvad jeg fik og vide af BSR, så nu ligger der en PPC med et steg 3 og samler støv på hylden... så hvis der er er en der kan bruge det til noget fornuftigt så....

Det måtte vige pladsen for et maptun steg 5, og det havde også kommet i fra starten hvis jeg havde været opmærksom på det med bsr

[Steffen2352]

Johannesen.

Nej, de 10 Hk er ikke meegt forskel. Men 80 Nm er til gengæld helvedes til forskel!

Hilsen

[fugmann]

Jeg læser også lidt tråde på Volvosnak.dk - her er opfattelsen af BSR aldeles negativ - altså på turboladede Volvoer!!
Hvordan kan det være at BSR spiller på SAAB og ikke på Volvo i samme grad?

[Casper_Ankersen]

2 vidt forskellie motorer og 2 vidt forskellige motor styringer. det er som at sammenligne roer med æbler. de er runde og kan spises begge 2

[Steffen2352]

BSR står bl.a. også for motorstyringen på Koenigegg's biler - så helt ringe kan de nok ikke være.

Hilsen

[Johannesen]

Så fik jeg skudt lidt test film. Optaget på en plan tysk motorvej naturligvis. 1 person i bilen, ½ tank, oktan 99. 14-15 grader og sol lige i smasken. De ligger på en Rapidshare konto, men der er aktiveret noget share download, så alle bør kunne hente dem uden at skulle betale eller på anden måde vente i evigheder.

0-190 - Automatgearet skifter selv
http://rapidshare.com/files/224906883/0-190.mov

100-150 - Låst i 3 gear.
http://rapidshare.com/files/224907197/3g100-150.mov

100-150 - Låst i 4 gear.
http://rapidshare.com/files/224907260/4g100-150.mov

[BAAS]

hvordan kan aut gear klare maptun steg 5

er der ikke tale om samme bil som du linker til bilgalleriet?

Har kørt med BSR steg 3 på 9-3 ss, kørte upåklageligt.... eneste ulempe er hvis man vil ud over steg 3, så skal vil de have bilen til sverige og så ryger der time pris på ab libitum, ud over trimmets pris, naturligvis

Dette var hvad jeg fik og vide af BSR, så nu ligger der en PPC med et steg 3 og samler støv på hylden... så hvis der er er en der kan bruge det til noget fornuftigt så....

Det måtte vige pladsen for et maptun steg 5, og det havde også kommet i fra starten hvis jeg havde været opmærksom på det med bsr

[stump]

Det skulle ikke være noget problem, de svenske tunerer har erfaring for at den holder fint....
hvis den holdes på omkring 400nm, som er hvad Maptun sigter efter, Bsr sætter grænsen ved 388nm

[BAAS]

links virker ikke

har du prøvet at køre i Saab 9-3 SportSedan 2.0T XWD Hirsch?
http://ekstrabladet.tv/biler/article1157428.ece

Så fik jeg skudt lidt test film. Optaget på en plan tysk motorvej naturligvis. 1 person i bilen, ½ tank, oktan 99. 14-15 grader og sol lige i smasken. De ligger på en Rapidshare konto, men der er aktiveret noget share download, så alle bør kunne hente dem uden at skulle betale eller på anden måde vente i evigheder.

0-190 - Automatgearet skifter selv
http://rapidshare.com/files/224906883/0-190.mov

100-150 - Låst i 3 gear.
http://rapidshare.com/files/224907197/3g100-150.mov

100-150 - Låst i 4 gear.
http://rapidshare.com/files/224906883/0-190.mov

[Jensen]

links virker ikke

Det er IE7 der ikke bryder sig om ikke-microsoft filformater. Højreklik og vælg Gem som, så burde du kunne åbne den.

Johannesen Bemærk: Du har sat 2 ens film ind!!

MVH Mads

[Lollikken]

Nu har jeg desværre ikke en af de der slibrige Turbomodeller, men jeg tænkte på om der er noget at hente i at chippe en 9000 fra '93 med en 2,3i motor?
Enten i form af flere krafter eller bedre brændstof økonomi?

[Johannesen]

BAAS, nope har ikke prøvet 2.0T XWD. Har prøvet en 09 9-3SS 2.0t man. med 175 heste, men det kan vist ikke helt sammenlignes

[Jensen]

Nu har jeg desværre ikke en af de der slibrige Turbomodeller, men jeg tænkte på om der er noget at hente i at chippe en 9000 fra '93 med en 2,3i motor?
Enten i form af flere krafter eller bedre brændstof økonomi?

Økonomi skal du vist ikke regne med, men du kan sikkert godt få lavet tændings og brændstofchip.
Dette kræver så at du for eftertiden kører med oktan 98 eller 99 alt efter hvad bilen er kørt ind på.
Men generelt for tuning af sugemotorer er at hestene kommer højt oppe i omdrejningerne hvor man sjældent er oppe, så megen brug er det ikke til ved normal daglig kørsel.

MVH Mads

[Johannesen]

Jensen godt set, det er hermed rettet.

[Lollikken]

Nu har jeg desværre ikke en af de der slibrige Turbomodeller, men jeg tænkte på om der er noget at hente i at chippe en 9000 fra '93 med en 2,3i motor?
Enten i form af flere krafter eller bedre brændstof økonomi?

Økonomi skal du vist ikke regne med, men du kan sikkert godt få lavet tændings og brændstofchip.
Dette kræver så at du for eftertiden kører med oktan 98 eller 99 alt efter hvad bilen er kørt ind på.
Men generelt for tuning af sugemotorer er at hestene kommer højt oppe i omdrejningerne hvor man sjældent er oppe, så megen brug er det ikke til ved normal daglig kørsel.

MVH Mads

Tak igen Jensen! Du er jo som altid fuld af guldkorn

Var lige inde og kigge på BSR og der var latterligt lidt man fik ud af det Regnede også med at det ville være for godt til at være sandt, hvis man kunne chippet meget ud af en ikke turbo.
Jeg tror bare at den nuværende 9k'er bliver kærestens bil når hun har fået kørekortet (og når jeg er færdig med den). Så må jeg købe mig en afdanket strisser turbo i stedet

[Johannesen]

Så kommer der lige en mere. Flat out 140-250 km/t. Den bliver lidt sløv på toppen, om det skyldes den heftige vind, at vejen så absolut ikke var særligt lige, eller om vognen bare er små sløv når den kommer derop, må efterprøves på et andet tidspunkt og forholdene er bedre.

http://rapidshare.com/files/226633243/140-250.mov

[MacBaby]

Der er ingen tvivl om at BSR er vildere end Hirsch (har også prøvet begge dele, dog kun på 2,0t motorer. Men der er jo også noget om, at for at Hirsch skulle blive godkendt af Saab, så skulle de lave et map som belaster gearkassen mindst muligt, dvs. næsten intet tryk i 1. og 2. gear. Jeg synes generelt at Hirsch har en mærkelig momentudvikling i forhold til BSR som føles mere "rent", men det er nok af ovenstående årsager.

[labr_dk]

Jeg har også prøvet lidt forskelligt; dog ikke Hirsch - og på 9-5 og 9000 men jeg kan høre det er det samme på 9-3-eren.

Generelt kan man sige at BSR mest går efter eksplosivt moment (480 nm) som udvikler sig kraftigt fra 2000-3000 o/min og som så "ebber ud" omkring 5000 o/min.
Det er nok også derfor din bil bliver lidt træg ved 240 km/t.

Maptun f.eks. går efter en lidt mindre stejlt moment-kurve (jeg har selv ca. 430nm som max) men med mere moment i de højere omdrejninger; min trækker perfekt helt op til 6200 o/min selv om max opnås ved 5500 o/min.

I mine øjne er BSR's lidt mindre kør-bare fordi momentet udvikler sig for voldsomt; prøv f.eks. at accelerere ud af et sving - lidt for meget pedal og du spinder (eller TCS-en afbryder totalt). Men på tør vej og ligeud er det formiddabelt !
En sidste detalje er, at hvis man sætter Limited Slip Differentiale på, så fungerer det ikke ordentligt sammen med BSR - igen pga. den stejle moment-kurve - differentialet kan simpelthen ikke nå at reagere.

Men det er jo alt sammen subjektivt
mvh
Lars

[CD]

BSR er det hurtigste, men når bilen skal sælges igen, er det helt klart en fordel at den har Hirsch. Det er både nemmere at sælge, og bilen kan også koste mere. Næste køber vil gerne betale for at det er godkendt af Saab.

Chr,

[Steffen2352]

CD.

Hvorfor? Med BSR vil du kunne sælge bilen med standard program.

Hilsen

[CD]

Det er også rigtigt, men som bil sælger, så ved jeg, at kunderne spørger efter Hirsch. Det er en fordel hvis de har Hirsch, og de vil gerne give mere for en bil som har Hirsch! Det er nok fordi det er originalt og bilen kan synes lovligt.

Jeg har flere gange oplevet at kunderne vælger bilerne fra hvis de har BSR, hvorimod at du kan få flere penge for en Hirsch end én uden.

Chr,