Problemer med syn og trim

Den_Gamle · 2. jul 2009, 17:03

Jeg var til syn i dag. Synsmanden mente at den havde for meget effekt, og det har den jo nok også

Han ville se en rullefelt test, som dokumentation for at den kun var 175Hk, men hvordan er det med de regler? Så vidt jeg kan se, kræver <20% effektforøgelse ingen ekstra godkendelse. Og man kan tune lige så tosset man vil på den originale platform, Så har han egentlig noget at komme efter?

For god ordens skyld, så overvejer jeg at få lavet en rullefelts-test og så få udstødning og chipning godkendt som tun. På den måde mener jeg at 210Hk (+20%)burde være problemfrit. Lyder det som en god plan. Det bliver nemligt nok lidt svært at komme helt ned på 175Hk, da der er en 3" på, og så skal jeg afmontere den også.

Hvad siger i inkarnerede motor-nørder??

Det er også for åndsvagt: jeg var så forhippet på at få lavet en baglygte og nummerpladelyset, at jeg helt glemte at afmontere stikket til APC boxen, som han i øvrigt mente var en uorginal styrebox, der skulle afmonteres

Speedy · 2. jul 2009, 17:14

Det lyder som om du kraftigt bør overveje at finde en anden synshal....

Han kender vist intet til og900

hmg · 2. jul 2009, 17:14

Lyder da til, at det var en emsig synsmand, der lige skulle puste sig op der.... kedeligt. Tvivler på, at du kan få godkendt dit trim, når der ikke er lavet en hel masse godkendelser på det fra fabrikantens side (BSR har fx. ikke disse godkendelser, kun Hirsch Performance har disse godkendelser til SAAB, derfor kan en SAAB med Hirsch Performance få trimmet skrevet på registreringsattesten).

Men kan en synsmand forlange, at du skal stille med en rullefeltsrapport?!! Umiddelbart, synes jeg, det lyder urimeligt, da det jo er ham, "der har et problem" - ikke dig. Så bevisbyrden ligger vel hos ham... eller hvordan? Ellers kunne synsfolkene da sende mange "uskyldige" bilister til en test på rullefelt, hvis bare de havde en lille fornemmelse af, at bilen var trimmet....

Speedy · 2. jul 2009, 17:17

Hej igen

Mht. effekt, krav mv. så kontakt evt. K.Hansen herinde, han ved en hel del om syn af biler. Evt. læs her:
http://www.fstyr.dk/sw23095.asp

Tuning, chiptuning og ændring af motor mv.

Må jeg tune og ændre motoren i min bil?
Det må du godt, men det kræver at bilen ikke forurener og støjer mere, at det er sikkerhedsmæssigt forsvarligt, og at du ved syn dokumenterer, at bilen efter ændringerne lever op til kravene.

Reglerne om tuning (herunder også chiptuning), motorskift mv. kan findes i Vejledning om syn af køretøjer i kapitel 7.06.01 (3) (pdf). Disse ændringer hører ind under begrebet konstruktive ændringer.
Reglerne om chiptuning findes i Meddelelse om køretøjers indretning og udstyr m.v. nr. 1887 (pdf).

Når der foretages konstruktive ændringer, er hovedkravene som følger:

Bilen må ikke forurene og støje mere, end det var tilladt ved bilens 1. registreringsdato.
Det skal dokumenteres, at bilen efter ændringerne ikke forurener mere end tilladt. Dette kan gøres ved at få bilen målt i et godkendt prøvningslaboratorium (findes bl.a. i Sverige og Tyskland). Det kan også gøres ved at bygge bilen om, så den bliver identisk med en anden seriefremstillet model.

Særligt for chiptuning. Fra 1. august 2006 er der indført et særligt krav for dieselbiler, om måling af røg under belastning.

For biler registreret første gang i 1997 eller senere skal der yderligere fremlægges dokumentation for brændstofforbrug, fordi den grønne ejerafgift er fastsat efter dette.

Der er ikke formkrav til dokumentation, men du kan se et eksempel på dokumentation for chiptuning på Færdselsstyrelsens hjemmeside.

Ved effektforøgelse under 20% gælder de generelle bestemmelser om, at bilens støjniveau (standstøj) ikke må overstige det ved 1. registrering målte niveau med 3 dB (A). Hvis der sker over 20% effektforøgelse, skal der fremlægges dokumentation for støj i form af fornyet kørselsmåling og ny standstøjsmåling.

Bilen skal kunne holde til effektforøgelsen (sikkerhed).
Effektforøgelse anses for at være sikkerhedsmæssigt forsvarlig, såfremt der kun sker op til 20% forøgelse af effekten. Hvis der sker større effektforøgelse, kræves dokumentation for bilens egnethed herfor. Dokumentationen kan bestå af en erklæring fra bilfabrikanten om bilens egnethed for effektforøgelse eller evt. bilfabrikantens beskrivelse af hvilke ændringer, der er påkrævet for at bilen fortsat vil være sikkerhedsmæssigt forsvarlig. Andre former for dokumentation kan være TÜV godkendelse i henhold til Merkblatt 751 eller dokumentation for, at bilen er teknisk identisk med en anden variant, der har højere effekt.

Hvis bilen eftermonteres med kompressor med wastegate eller med turbolader, vil det i alle tilfælde anses for at have givet en effektforøgelse over 20 %.

Bilen skal synes og godkendes med ændringerne.
Når der er foretaget konstruktive ændringer skal bilen altid fremstilles til syn, og der skal oplyses om ændringerne. Efterfølgende vil det fremgå af registreringsattesten, at der er foretaget konstruktive ændringer. Kravet om syn og registrering ved konstruktive ændringer kan findes i Bekendtgørelse om godkendelse og syn §22.

Spørg din leverandør af tuningsdele, om tuningsdelen opfylder ovenstående krav - og bed om dokumentation til brug for synet. Som bilens ejer er det er dit ansvar at sørge for, at bilen er i lovlig stand. (Færdselsloven §67).

Det kan også af hensyn til fabriksgaranti mv. være en god idé at spørge bilimportøren, om fabriksgarantien kan opretholdes ved tuning af bilen.

Forbud mod salg af ulovlig chiptuning
Fra 1. august 2006 bliver det forbudt at sælge og markedsføre chiptuningsudstyr, der øger forureningen. Når et firma sælger chiptuningsudstyr, skal de give kunden dokumentation for at udstyret overholder reglerne. Reglerne kan findes i bekendtgørelse om chiptuning.

Er en synet bil lovlig?
Husk, at bilen ikke er lovlig, før den er godkendt med ændringerne. Hvis bilen bliver synet, og der ikke oplyses om ændringerne, er bilen ikke godkendt med ændringerne – og dermed ikke lovlig.

Skal der betales afgift igen?
Spørgsmål om afgifter i forbindelse med udskiftning af motor og tuning mv. skal rettes til et af SKAT's fire skattecentre (Høje Taastrup, Odense, Århus og Aalborg). På SKAT's hjemmeside kan du også finde eksempler på afgørelser af, hvornår der skal betales fornyet afgift.

Sidst opdateret den 12. april 2007

slyngborg · 2. jul 2009, 17:35

Hej

Det var da kedeligt, men find en anden synsmand - ham her har da vidst været lige en tand for høj i hatten.

Har aldrig hørt der skulle være problemer med at få en lettere trimmet gammel saab igennem til syn. Min kom da igennem med 3" rør istedet for mellempotte og downpipe, stor intercooler og åben luftfilter. Og synsmanden sagde bare at det tog de sig ikke rigtig af på sådan en gammel bil.

Hvis du vil være helt sikker så trim den ned i ladetryk i styreboksen eller pil armen af de wastegate.

Mvh Slyngborg

Deja-wuzzz · 2. jul 2009, 19:54

Hvorfor ikke bare pille sikringen ud til APC systemet ,så kører den også bare med grundladetryk.
Det er da en operation på under 1 minut ,og så afsted til omsyn (naturligvis ikke hos samme uvidende sure mand).

BAAS · 2. jul 2009, 22:00

Tag forbi DRIVE-IN synshal i glostrup (uden tidsbestilling), dem har jeg ikke haft problemer med ..... endnu

Den_Gamle · 2. jul 2009, 22:25

Tak for ideerne. Godt med lidt opbakning

Speedy: Tak for al den info. Faktisk var jeg selv kommet frem til det samme. Det virker som om at under 20% er der ikke de store krav. Kun til støj. Jeg synes også at synsmanden var nogett firkantet og forsuret. Jeg spurgte hvilken effekt jeg skulle ned på under rullefelts-testen før at det var ok. Han sagde 175.00Hk eller lavere. Hvorfor sagde han ikke noget om de 20%. Jeg kan sagtens få den væsentligt ned i hk ved at køre på grundladetryk, men jeg får den ikke ned på 175hk eller derunder uden at afmontere 3" udstødningen. Den er nemlig årsag (tror jeg) til et stigende grundladetryk, der nærmer sig 0.9-1.0 bar nå der kommer mange rpm. Og så kommer effekten jo også over 175hk.

Er det ok at køre til et andet sysnsted som BAAS og Deja-wuzzz foreslår?? For så gør jeg det. Synsrapporten nævner heldigvis ikke noget om rullefelt-test

slyngborg · 2. jul 2009, 22:29

Den_Gamle skrev: . Den er nemlig årsag (tror jeg) til et stigende grundladetryk, der nærmer sig 0.9-1.0 bar nå der kommer mange rpm. Og så kommer effekten jo også over 175hk.

Har du et grundladetryk op knap 1 bar? Det virker umiddelbart ret højt! Hvad er dit tryk så ved max?

Og ja du kører bare hen til det synsted du vil. De kan se hvorfor den ikke gik igennem ved det foregående, så skal vi ikke håbe de er ligeglade med det.

Mvh Slyngborg

Den_Gamle · 2. jul 2009, 22:42

Ja, det kravler opad, når jeg kommer op omkring de +5000rpm. Det er ca. det samme tryk den kører med når APC systemet er koblet ind, men så kan den allerede lægge det tryk ved ca. 3000rpm. Oplevelsen under kørsel er meget stor, men jeg troe at peak poweren oppe omkring 5000-6000omdrejninger er ca. den samme som nu. Men jeg ved også at den peaker ved 4600RPM, så effekten vil falde en del.

Edwins · 2. jul 2009, 22:51

Hvis synsfolk optræder med samme utrolige primadonnaholdning som da de var ansat hos Statens Bilinspektion skal de passe lidt på.

Man finder i dag et andet sted at få synet sin bil og hvis der ét sted er for mange primadonnaer, bliver disse fine damer hurtigt arbejdsløse, da kunderne udebliver, når alting bliver alt for svært.

Jeg kender et sted på Amager, hvor de da syner anderledes biler, bare de ikke er strukturelt rustne og kan bremse og styre.

troels · 3. jul 2009, 00:40

Hej Den_Gamle

Vil du evt. ud med hvor du har været til syn? og ja kør da over til en anden synshal eller hvis det er en stor synshal forsøg igen og håb på at det er en anden mere flink synsmand der kigger på bilen.

mvh
Troels

Den_Gamle · 3. jul 2009, 12:35

Nu skal man nok passe på med at udlevere nogen, men det var i Herlev.....

Har fået synet den gamle med karburator der engang også, og synes at det var en fornuftig synsmand. Han fandt nogle ting (bla. virkede håndbremsen på det ene hjul ikke). Han beklagede, at den desværre skulle til omsyn, når det var noget med bremserne. Men han var fair nok.

Det er nok meget individuelt hvor heldig man er. Selv på samme syns-sted.

SGT · 3. jul 2009, 12:41

Ingen ulempe at synshallerne er blevet privatiseret.

Man vil jo nødig miste kunder hvis man er for striks.

Find et andet sted at få bilen synet, ham du har besøgt har jo tydeligvis ingen jordforbindelse...

cab1989 · 3. jul 2009, 13:55

Min er også en cab OG900 turbo og den har steg 2 fra speedparts. Altså en trimmet APC og en andne benz chip og en IC fra en 9000 og den er lige blevet synet uden nogen form for anmærkninger på effekten. Det må være ham syns manden der har haft en dårlig dag

Anders

viking · 3. jul 2009, 14:15

Hvis udstødningen er 3" og sports typen der larmer af helv"#¤# til. Tuningsrør mv over alt kan jeg godt forstå synsmandens svar : Kom med en rulle test. 175 + 20% ellers skal der sikkerheds doku til Tüv, mv....

Mulighed nr.2: Det er varmt og han ønsker også at have en AERO

Hvis man holder sin saab rimelig diskret er der meget næsten aldrig problemer.....

Den_Gamle · 3. jul 2009, 14:51

Den larmer nu ikke vildt, men brummer nok lidt mere end standard. Der er 2 potter på. Han nævnte intet om at +20% var acceptabelt.

Jeg tror også bare han var misundelig

Saab-daniel · 3. jul 2009, 15:08

Pyt med udstødningen, min er synet forskellige steder i over 6 år med 3" udstødning og 1 potte hver gang - dette skal ikke blive et problem, normalt.
Afsted til anden synshal!

Daniel.

K.Hansen · 3. jul 2009, 22:01

Synsmanden er nu i sin gode ret til at forlange en rullefelt udskrift hvis han mener at bilen er tunet .

Og der er nu ikke noget der hedder at man bar kan tune op til 20% uden at kunne dokumentere at støj og forurenings krav er opfyldt.

Hvis man så vælger at køre til en anden synshal og synsmanden er lidt kvik vil han kunne se at bilen står til OMSYN i en SYNSVIRKSOMHED også bør alarmklokkerne ringe .... ( Men det gør de bestemt ikke altid )

Fra 2010 vil alle synshaller kunne se hvad de andre har skrevet i synsrapporter for at folk ikke " bare " kan køre et andet sted hen og prøve lykken .

Men det lyder da som du har mødt en af de gamle " synskonger" for nomalt går man da ikke så meget op i det med mindre at det " skriger til himlen " med store krom rør mm... på en bil af den årgang.

Steffen2352 · 11. jul 2009, 01:01

Den mad maks. 175,00 Hk tror jeg ikke en skid på! Der er masser af eksempler på biler - specielt trykladet - som ab fabrik ligger godt og vel over det opgivne. Og det kan svinge en del på motorer produceret samme dag, på samme bånd, så deeett.....

Ligeledes kan der fifles med en rullefeltsmåling - hvis man kender "rulleren". Ligesom man jo kan tænde ALT strømforbrugende, så generatoren lader maks. = æder Hk. For ikke at tale om aircon-kompressoren.

Næææh, find en anden synshal, og fjern sikringen til APC'en inden. Eller endnu bedre, brænd en sikring af, og monter den. Så vil en synsmand som kender tricket, ikke lige falde over den manglende sikring, hvis han kigger efter.

Hilsen

Den_Gamle · 28. jul 2009, 16:55

Den har ligget lidt stille, da jeg har været på ferie.

Kørte den et andet sted hen i dag. Han skulle se dokumentation, da der står "dok ved omsyn" i synsrapporten. Støn

Er der nogen, der kender et sted, hvor man kan få den rullet billigt i KBH området?

Jeg har fundet ud af at mange tekniske skoler tilbyder denne service, men de er nok på ferie.

28. jul 2009, 17:37

Kunne man ikke med god samvittighed bare downloade og udskrive en rullefeltsudskrift fra nettet? Om der står dato, nummerplade eller andet på rullefeltstesten er vel ligegyldigt/svært at forlange.
Det skulle da være muligt at finde noget som kunne passe ind

Eller hente et program og selv lave kurven (Da jeg kørte scooter kan jeg huske at der var et "rullefeltsprogram" hvor man selv kune skrive resultatet ind).

Ydegaard · 28. jul 2009, 18:03

Jeg har en på 185 HK du gerne må få... Der står vist ikke andet på end Saab 900 så vidt jeg husker.

BAAS · 28. jul 2009, 18:03

du kan som sagt pille sikring af til APC og Turbo ... vupti så har du kun 130Hk et eller andet....

og klag til motorankenævnet over dårlig behandling og inkompetent vejledning

Steffen2352 · 28. jul 2009, 18:22

BAAS skrev: og klag til motorankenævnet over dårlig behandling og inkompetent vejledning

Dét ville jeg også gøre. Den oprindelige synsmand er et kæmpe inkompetent FJOLS!

Skriv gerne, hvem det er, så andre ikke laver den fejltagelse at køre til vedkommende!

Hilsen

Den_Gamle · 30. jul 2009, 16:42

Jah jo...den havde jo sådan set for meget effekt. Det var mest mig selv der var et fæ og glemte at koble det fra. jeg vil nok bare køre et andet sted hen og prøve at glemme det.

Desværre ligger de fleste rullefelter ubemandede hen i sommerferien her, så nu har jeg først fået en tid til rulning d. 17/8.

Det bliver hos noget, der hedder Palm's Auto, der ligger i Skovlunde. Han gør sig også en del i chiptuning af biler. Det var synsmanden fra omsynet, der nævnte ham, så det må være ok.

Der kommer til at gå så længe at jeg kommer til at betale for fuldt syn igen. Nu håber jeg ikke at strisserne kommer og klipper pladerne imens....

Den_Gamle · 18. aug 2009, 15:36

Endelig lykkedes det.

Jeg blev ramt af egen ferie + ferielukkede rullefelter, så det blev til nyt syn. Men jeg kørte hen et sted, det var billigere (400kr).

Jeg fik den rullet i går til 181Hk (+5%, som er tilladeligt, svarer til 183.75Hk, så det er ok) og synet idag uden anmærkinger.

Rullefeltet kostede 625kr og det var en hjælpsom fyr, der lød som om han kendte en del til de gamle SAAB'er. Han var behjælpelig med diverse ting. Det er i øvrigt et 4x4 felt hvis nogen leder efter sådan et i KBH, så tror jeg at Palms Auto er sagen. Prisen er også lavere end de andre steder jeg checkede ud.

khrisdk · 18. aug 2009, 16:12

Hej

Og tillykke med det..Det har vist været en hård kamp

Mvh

troels · 19. aug 2009, 00:52

Fint med reklame for Palms Auto for rullefelt, men hvor blev bilen så synet? Blot hvis andre i kbh skulle vælge at støtte samme sted?

mvh
Troels

Den_Gamle · 20. aug 2009, 11:20

Den blev synet hos Herlev syn på Marielundvej. Det var også billigere: Kun 400kr

Det oprindelige sted (Applus i Herlev) ville sikkert også have godkendt den, for der var ikke noget at komme efter. De 181Hk er korrekte. Så om ham på Marielundvej er "nemmere" at få synet trimmede biler hos ved jeg ikke. Jeg havde bare mistet lysten for at komme tilbage til Applus, som vist også koster over 500kr.

94-Griffin · 23. sep 2009, 21:13

Nordicturbo i Greve ruller også ifølge deres hjemmeside... 450 kr. for en effektmåling på 2 hjul, 1250 kr. i timen for 4 hjul - igen ifølge deres hjemmeside...

http://www.nordicturbo.dk/

Skal lige sige, at jeg ikke selv prøvet at få min rullet (hos nordicturbo eller andre steder) da jeg faktisk netop venter på at få den tilbage fra chip'eren:-)