hvilke turbo og indsprøjtning til v4?

kim96v4 · 6. nov 2009, 10:20

ja hvilke turbo og indsprøjtning skal jeg bruge på min v4?
jeg har tænkt på et gammelt mekanisk indsp tra en 900 T jeg gider ikke at sætte min ind i MS
skulle du have et sprøjt liggende så er jeg interesseret

vedr turbo ville en MSTD04L-14T fra en 93 aero være passende?

jeg regner med ca 200 hk måske lidt mere

kim

6. nov 2009, 10:56

Med K-Jetronic er du låst fast. Med megasquirt kan du meget let ændre benzinmængden hvis du vil have mere power. Man ved aldrig hvor sådan et projekt ender, mere vil have mere, og så er det surt at skulle lave en ny manifold igen.
Turboen virker fin nok, men pas på at du ikke får for meget moment. Det er måske bedre med en lidt langsommere spoolup. Gearkassen kan man hurtigt kvadre på sådan en V4.
MVH Mads

kim96v4 · 6. nov 2009, 11:27

måske man skulle gå tilbage til MS
hvis man vil have en større benzinmængde med sådan et K-jetronic er det så ikke bare at hæve brændstoftrykket?
vedr turbo så et jeg blevet tilbudt en NY MSTD04L-14T for 2500 men jeg har også en turbo liggende fra en OG900 T8 fra 80 måske den er bedre (men den skal renoveres)

6. nov 2009, 12:00

Ang. k-jetronic: Det er en dårlig ide at hæve brændstoftrykket, så vil du nemlig få mere mager blanding. Du kan lave noget fikumdik med at sænke styretrykket for at få lidt federe blanding, men det er noget fusk og går hård ud over brændstoføkonomien. Hvis du er 100% sikker på at du ikke vil have mere end 200 heste kan det måske lade sige gøre, men 200 heste er max på en k-jetronic med mindre du får "gnist bearbejdet" benzinfordeleren, og det koster kassen.

Ang. turbo: Med mitzuen får du nok mest kørbarhed så den er faktisk rigtig fin, men pas på momentet. Den gamle fra 80 er vel beregnet til en B-motor ? I så fald vil jeg slet ikke anbefale den. Det vigtigste er vel at du beslutter dig for om det skal være en t3 ellr en t25 flance, så du er fri for at skulle ændre manifolden senere i processen. Jeg har dog alt for lidt erfaring med diverse turbotyper, så der må nok en anden mere kvalificeret på banen.
MVH Mads

kim96v4 · 6. nov 2009, 12:20

så må vi jo spørge casper fischer han har helt sikkert svaret

kim96v4 · 6. nov 2009, 13:27

eller hvem der nu har forstand på den slags

hf-eco-power · 6. nov 2009, 19:05

Meget spændende projekt, må man sige

Ja, det er korrekt iflg. Jensen, at du er "låst fast" med et K-Jetronic anlæg...eller delvist. Han nævner selv en mulighed for at "fuske" med styretrykket for at øge mængden, men dette vil selvsagt aldrig blive en større succes, da det vil være svært - grænsende til umuligt - at styre. En anden ting, som man lige skal have med i overvejselserne, er installering af en "fuldlastanordning". Lidt i stil med T8-motorerne fra M81/M82. Det kunne muligvis godt komme til at virke sådan rimeligt fornuftigt. Fordelen med sådant et i-anlæg er netop, at man har mulighed for at ændre mekanisk på visse parametre. Problemet er som nævnt at styre det på korrekt vis. I særlig grad, når det skal bruges til et "costum-projekt" og med den ønskede effekt

Har du overvejet et helt tredje system, nemlig et LH-indsprøjtning fra en B202 maskine? Dette vil utvivlsomt være en bedre løsning og lægger sig mellem føromtalte K-anlæg og et MS, når vi taler om: Mekanisk ><elektrisk>< justeringsmuligheder. Jeg har et sådant anlæg siddende i en 9000T fra M88, hvis det skulle være. BTR er på ca. 3,1 bar, ledningsnet og ECU er til stede. På nær pumpen er det altså komplet.

Vedr. valg af turbo vil det være en dårlig idé at vælge en med hurtig spool-up, og som ofte er at finde i en fabriks-lavtrykker. Disse er mest beregnet til at give højt moment ved lave RPM og relativ beskeden topeffekt, og du har mest brug for det modsatte, kan jeg tænke mig: Lavt moment i bunden, høj ydelse på toppen af RPM-skalaen. Derfor bør en Garrett T25 og en Mitsubuishi TD04HL-12B nok undlades i overvejelserne. Disse er for "hurtigtroterende", så at sige. Gå istedet efter en Garrett T03 med højt "flowtal" som den, du har liggende fra en gammel B-motor,og hvor huset er et såkaldt 63 liter´s, eller vælg evt. en vanlig 48 liter´s T03 fra enten en 900 el. 9000. Jeg har iøvrigt også sådan en fætter liggende fra 9000´eren. Vandkølet og i perfekt stand!

Dette var mit beskedne indspark, som jeg håber, du kan drage nytte af. Er det helt hen i hegnet, så ret mig venligst. Pøj med projektet

/Henrik

Saab-daniel · 7. nov 2009, 13:30

Hej venner...
I første omgang - hvor mange cc (motorvolumen) ender du med at have med at gøre? Så vil jeg godt prøve at give et bud på en turbo
Jeg ville til ENHVER tid vælge elektronisk indsprøjtning - ikke det gamle K-jet - det er at bede om problemer, i det mindste i mine øjne - det passer jo ikke rigtigt til bilen, om man så må sige...

MS er en fin løsning - det tager bestemt tid, men det er det hele værd!
Ellers KAN man jo overveje en trionic-convertering også, den kan man også rode i, jo

Daniel.

kim96v4 · 7. nov 2009, 13:45

det bliver en 1700 motor
er trionic ikke en stor og lige så dyr operation?

Saab-daniel · 7. nov 2009, 15:16

En 1700 motor - så ville jeg nok gå efter en T25 fra en 9k. Ellers kommer du til at sidde og vente evigheder på at der kommer liv i turbo'en. Specielt hvis 200hk er målet... En T3 fra en gammel 900 er ikke ligefrem rocket-sience, der er løbet meget vand i åen siden den kom på banen i starten af 80'eren/slutningen af 70'erne.
Det er jo muligt at lave lidt forskelligt mht elektronisk styring af ladetrykket så du ikke får sønderrivende moment i bunden, men stadig en motor med noget fornuftig respons.
Trionic kan laves rimeligt overkommeligt, men er naturligvis en anelse bøvlet når nu en DI-kassette ikke ligefrem passer direkte på, så i dit tilfælde ville jeg klar gå efter Megasquirt...
Daniel.

kim96v4 · 7. nov 2009, 16:39

jeg er ikke interesseret i for meget moment så derfor tænkte jeg på den fra 900T 8v men det kan da godt være jeg skulle holde mig til en T25

daniel kan du ikke sende dit tlf nr evt som pm

kim

7. nov 2009, 16:50

Hej Daniel, undskyld jeg stjæler tråden lidt Kim, men det er også lidt relevant. Hvad med DI kasetterne fra en Trionic 8 motor, er der aldrig nogen der har leget med dem? Her sidder de jo enkeltvis, og det vil da være fint til en v4 eller gammel 900 8V. Til gengæld koster de vist 1200.- pr. stk eller deromkring.

MVH Mads

kim96v4 · 7. nov 2009, 16:54

det er skam helt ok Jensen alle ideer er velkomne her i denne tråd også erfaringer med turbostørrelse på andre bilmærker

Saab-daniel · 7. nov 2009, 18:28

Jensen: er ikke sikker på trionic5 kan finde ud af at styre spolerne fra en Trionic8 - er faktisk næsten overbevist om der skal mods til, som minimum i softwaren før det kan spille...
Derfor er fordeler-baseret eller wasted spark med MS en - i mine øjne - en bedre løsning...
Kim: Du får lige en PM!

Daniel

viking · 8. nov 2009, 18:15

Jeg så et sted en der havde opboret blokken til 2,0

Jeg ville IKKE vælge en T16 ketchup turbo. De er irreterende langsomme at få driv i. Den eneste OG900 der ikke har det bøvl er Mito modellen fra en OG900 AERO .(MIT TE05-12B6)

Mon ikke en HTT GAR TB2531 eller MIT TD04HL-15 lige må være sagen...

Gad vide og DI kasetten mon ikke kan "saves over" og kobles med et styre system fra en 9K my94- Så bliver der fest i V4-eren...

Casper_Ankersen · 8. nov 2009, 18:59

Rettelse mitsu TE05-12B6 findes som standart turbo i alle og900 fra 1990 og frem

at save DI kassetten over. tja jeg har da set en 3 cylenderet 2 takter med rød DI kasette så i et eller andet omfang burde det kunne lade sig gøre ellers er der flere andre eksempler på løst hængende DI kassetter med tændrørs kabler over på tændrørene.

SGT · 8. nov 2009, 19:16

Kan der ikke monteres tændkabler fra di-kassetten og over til motoren?

Dette gjorde vi på sg´s guldgås da der kom trionic motorstyring på den og vi skulle kontrollere tændingstidspunktet....

8. nov 2009, 19:55

Casper_Ankersen skrev:at save DI kassetten over. tja jeg har da set en 3 cylenderet 2 takter med rød DI kasette så i et eller andet omfang burde det kunne lade sig gøre

Jeg er næsten sikker på at den totakter havde en DI kasette fra en 9-5 Griffin V6
http://www.elkparts.com/saab-95-m98/ign ... p3321.html

Så jeg tror ikke man skal prøve at save en velfungerende DI kasette over

MVH Mads

kim96v4 · 8. nov 2009, 20:04

jeg er nu efterhånden ret sikker på at det bliver en MS styring der kommer på
at skulle montere trionic er vist nogenlunde samme operation og inden jeg får købt alle stumperne ja så er vi nok tæt på samme pris
og skulle jeg få lyst til at stoppe den 2,9 v6 i som jeg hatr købt idag så kan MS også bruges der
vedr turbo så vil jeg ikke have for meget moment ved lave omdrejninger jeg forventer et få et max omdrejningstal på ca 7-7500 Rpm så hvis den først trækker ved 4-4500 Rpm er det fint
mon ikke det skal være en T3?

kim

Saab-daniel · 8. nov 2009, 22:17

Hej Kim.
Jeg fik aldrig noget opkald fra dig idag?
Du kan fange mig igen i morgen efter kl. 19, så kan vi snakke lidt...
Mvh,
Daniel.

kim96v4 · 8. nov 2009, 22:42

Daniel

jeg ringede først ved 1430 tiden da tog du ikke din tlf så jeg regnede ikke med du havde planer for resten af dagen men jeg ringer imorgen aften efter 1900 så er ungerne også lagt iseng

kim

Saab-daniel · 9. nov 2009, 09:21

Super - så ringede du ikke fra det nummer du SMS'ede fra, tror jeg...
Men pyt - giv et kald, så snakker vi om det!

Daniel.