Så er der igen salt til vejene

[Asch]

Jeg så lige at der netop er kommet yderligere 7.000.000 kg vejsalt til de forvejen udstrøede 75.000.000 kg. salt.

Jeg er helt med på at saltet får is til at smelte og biler til at ruste, men gad vide hvilken indvirkning alt det salt har på naturen? For mig at se, er der kun én vej - og det er ned til grundvandet, som vi (stadig) drikker af.



AndersS

[Jensen]

Nu er salt jo heldigvis ikke giftigt, det er heller ikke sundhedsskadeligt. Det er højst en smule usundt i større mængder hvis man da skal spørge visse sundheds guruer, og det er ikke engang bevist, blot at det på enkelte personer kan give forhøjet blodtryk.

Mangel på salt er til gengæld meget værre, det bruges til at binde væske i kroppen, og er man i underskud bliver man virkelig skidt tilpas.

Salt er jo vandopløselig, og det meste når ikke at sive ned i jorden, men løber ud i vandløb og videre ud i haver hvor der jo i forvejen er temmelig meget salt. Den smule der kommer ud i de ferske vandløb vil jeg vurdere kommer over en så forholdsvis lang periode at det ikke når at påvirke vandkvaliteten.
Det der siver ned i jorden, når at afsætte sig i jordlagene i løbet at de mange år (kan ikke huske hvor mange, men vist omkring 75 på Sjælland) det tager at sive ned.
Visse steder på Sjælland bruger man overfladevand fra søer. Her vil saltet nok have en lille effekt, men vandet renses inden det kommer i hanerne, og mængden af salt er nok til at overse.

Ja jeg er ikke ekspert på området, men man skal huske at sætte de store tal i forhold til hvor meget vand der er i undergrunden og søer osv.
Jeg fandt lige noget statistik der viser at der bruges godt 600 mio m³ vand om året i Danmark og en m³ vejer som bekendt 1 ton.

MVH Mads

[LIL]

Jeg ved, at flere byer, der førhen læssede opsamlet sne fra veje, i åer, er stoppet med dette pga. fiskebestanden.
Og det er mere brugt at læsse sneen af på marker, eller hvis det er muligt, i grusgrave, hvor sand i særdeleshed skulle være med til at filtrere.

Vi har en stisystem med fliser og langs er der nedlagt marksten. Viceværten salter og fejer stisystemet. - hen på sommeren kan vi konstatere, at på stisystemet, er der pænt rent og ingen alger/mos. - men på markstenene, hvor der uundgåeligt også kommer lidt salt, er der alge/mos, og det er tydeligt at se hvor salten ikke er nået ud til, der er stenene rene.
Salt er i rette dosis "næringssalt", som jeg også frygter for, når det siver ud i åer og vandløb

Et sted i DK, på DSB banegårdsterræn undlod de at sprøjte med gift for derimod at sprede salt - da det i rette dosis svitser ukrudt. - det var blot ikke den rette dosis

[Tiwar]

Det var da DSB fandt ud af at RoundUp IKKE er et giftstof, men en PLANTEGIFT, og at salt er ulovligt at udsprede - i modsætning til Round Up. (glyfosat - et salt - og Aminomethylphosphonsyre).
Så vi må jo gå ud fra vejvæsenet har fået dispensation.

[MacBaby]

Jeg har hørt, at man i særligt belastede områder i Norge og Sverige, istedet for salt, bruger groft grus til at strø ud på vejene, da dette godt nok ikke smelter sne og is, men dog øjeblikkeligt giver et meget bedre vejgreb, og fungerer som en slags snekæder. Dette bliver jo liggende i længere tid, så der ikke konstant skal arbejdes på vejene, og så ruster bilerne ikke af det. Endvidere vil virkningen stadig være intakt, selvom der skulle komme en byge sne mere. Dog kan jeg forestille mig, at grus er en tand dyrere end salt, men at det i sidste ende vil koste det samme, hvis gruset bruger liggende længere. Om man stadig bruger det ved jeg ikke, men det kunne være sjovt at eksperimentere med i Danmark.

[Speedy]

Macbaby>> Det er store dele af sverige/norge hvor grus bruges. Men der er mange overvejelser i grus. Det skal samles op igen, udstyret til grus er dyrere og kræer mere vedligehold. Grus lægges sig kun ovenpå hvor salt smelter det som kommer bagefter. Derfor skal der gruses mere osv.
Et hovedargument for grus er at man i sverige/norge har lovmæssigt påbud om vinterdæk, det har og får man (desværre) ikke i DK.

Mvh. Anders

[Peter]

Uanset hvad, så burde saltningen ophøre øjeblikkeligt. Mage til statsautoriseret miljøsvineri skal man lede længe efter.

[Edwins]

Jeg oplevede et par dage her på Lorteøen at saltningen ophørte. Man kørte på nedkørt sne og folk vidste at det var glat. Det gik sgu helt fint og jeg kunne godt leve en hel vinter sådan. Det gør de jo i Nordsverige.

Jeg vil gerne tilmelde mig det kor som Peter har startet..

[Jensen]

Man kan på ingen måde sammenligne det danske klima med det nordsvenske. Teori er fint nok, men total ophør på saltning koster menneskeliv, det ved svenskerne også godt. Problemet er som i disse dage hvor temperaturen ligger og svinger lige omkring fryse(smelte)punktet. Det er forræderisk farligt. En tilforladelig udseede vej kan pludselig blive spejlblank.
Man kan selvfølgelig bare køre efter forholdene, men hvor mange gør det? Og der er desværre ikke altid ham fjolset der tror han kan køre som om sommeren det går ud over, men lige så ofte en uskyldig der lige kommer i vejen for ham.
Grusning er fint nok, men det kræver at temperaturen holder sig et godt stykke under frysepunktet i lange perioder. Ellers vil gruset bare forsvinde ned gennem den smeltende sne som fryser til ovenpå.

MVH Mads

[Tiwar]

Man kan jo ikke være andet end enig, men man ser jo ophidsede pensionister i fjerneren som klager over manglende saltning.
I øvrigt bruger svenskere og nordmænd en masse grus om vinteren. Det morsomme er, at man så om foråret, i f.eks Oslo, kan opleve et parkeringsforbud i halvdelen af byen, der får folk til at stille biler de mærkeligste steder, fordi gruset så skal fejes sammen igen og køres ud af byen

[LIL]

Det er rigtigt som Mads skriver. Danmark har et andet klima og en anden luftfugtighed, end Norge og Sverige; derfor er grus/sand mindre egnet i Danmark
- Det ville være "så" let, hvis folk lærte at tage den m ro og køre efter forholdene..
Havde vi et klima som de andre, kunne vi sikkert lære at færdes "oven på" sneen - og dog... Der er vist noget med at flere og flere Danere udviser en særdeles egoistisk adfærd i trafikken

I Kastrup lufthavn og på Storebæltsbroen anvender de et andet "salt" (måske nogen kan navnet?), der godt nok er 20 gange dyrere - det undrer mig at der ikke offentliggøres noget om forskning på dette område. Vi er da alle ramt
Vel vel - der er nok ingen stemmer i at bevilge summer til den slags forskning

LIL

[Deja-wuzzz]

Der findes mange alternativer...
- Sukker (koster x10)
- hestepis (bruges vidst på flyvebaner - Edwins ?)
Til fortovet er komprimeret jern godt (skovl)

Der testes i københavns komune med dette der også er sundt for biler:
http://ing.dk/artikel/105360-ny-type-ve ... r-traeerne

»Vi har en formodning om, at kaliumformiat i det samlede regnskab ikke er væsentligt dyrere at salte med. Måske endda udgiftsneutralt, fordi vi sparer penge på saltværn rundt om træerne og træerne muligvis vil leve længere,« siger Kim Sørensen.
Derudover har kaliumformiat den fordel, at det ikke giver rust på biler og cykler, og ikke ødelægger asfalten.

[Edwins]

- På landingsbaner og taxiveje bruger man tørret kopis, også kaldet Urea.

http://da.wikipedia.org/wiki/Urinstof

Det gør man da saltets korrosive effekt er helt og aldeles uacceptabel på flyvemaskiner. De kan da sørme også rådne, så hele bundskindet på en flyver kan stå til udskiftning. At bytte et par kvadratmeter koster let, mindst, 200 klik.

Urea er også korrosivt, men slet, slet ikke i samme grad som deres forp***de vejsalt..

Her står min 27 år gamle tro væbner, med motor- og kabinevarme på. 5 min. gamle billeder:



Den er nysynet, men man skal ikke gå for tæt på:



Ny tårnbund i den ene side og andre småreparationer har hun også fået.

Hvis jeg havde samme magt som den lille tapetserer havde i Tyskland for 70 år siden, forbød jeg brugen af vejsalt og smed folk i spjældet hvis de trodsede forbudet. At middelmådige bilister så kører galt er så desværre ikke min baby. Kald mig bare psykopat. Der går sjældent røg af en brand uden at der er ild.

[mikkelpoulstrup]

I Aalborg Lufthavn var der i sidste uge rigtigt mange fly, der var forsinket eller aflyste pga at de ikke kunne holde banerne fri for sne og is. Så der kan stadig findes forbedringer til eksisterende produkter.

[Edwins]

Lissom salt giver urea også op, når det bliver koldt nok. Baner tilfyger mange gange med en højere rate end de kan holdes rene.

Piloterne bliver oplyst om friktionstal på banen, hvor de så går i tabeller for at se om banen kan beflyves eller ej. Det er alleroftest afbrudte starter, som man altid skal kalkulere med, som afgør om en bane kan beflyves eller ej..

I kender vel SAABs friktionstester, som revolutionerede friktionsmålingen af startbaner?

:sunglasses

Enhver lufthavn med respekt for sig selv har en SAAB Friction Tester.. :mrcool

http://www.saabsunited.com/2007/11/saab ... sting.html

[Deja-wuzzz]

Hvorfor smider de ingen salt nu..Der er salt på lager...tempraturen er under frysepunket alligevel er det over 2 døgn siden der er smidt salt:
http://www.vintertrafik.dk/

Ja de sparer på saltet men :
Vejene er pæne alligevel og ikke glatte normalt er de fyldt af vejsalt på sådanne dage som vi har nu.

[FlorianAreiter]

Det gør de nok for at gøre Edwins en tjeneste!!