pris på skift af startmotor

[ringling]

var lidt i tvivl hvilket under-forum dette emne skulle skrives i, så derfor her...

min fine OG900 t16 turbo havde desværre et anfald af startproblemer her i den vildeste bornholmske vinter..

tænderne på starteren blev slidt ned.. og ville selv skifte den, havde skaffet en brugt. nå men op på liften og få skidtet skruet. troede jeg... da jeg endelig havde fået løsnet den var det så at kunne få den ud.. men det var kun muligt ved at fjerne boltene mellem oliereturslangen og turboen. efter en del timer uden at stadig mangle den øverste bolt opgav jeg og samlede det igen (gearoliepinden, batteriet og selvfølgelig selve den defekte starter). nå men lidt træt af at skulle få folk til at trække mig igang, sendte jeg den på værksted. masser af ekstra arbejde, og at bruge mere tid på at komme til og fra job med bus mens den ene snestorm efter den anden fløj om ørene...
først fik de tjekket den brugte starter som jeg havde skaffet.. den virkede ikke.. shit.. havde selvfølge ikke selv testet den og gik ud fra den virkede.. nå men de fik så en der passede. havde selv en idé om man kunne skrue manifolden af for derved at kunne lave plads.. det var så også den måde de fik skiftet den på. jeg blev lidt ked, da jeg så de havde klasket udstødningsmonteringspasta mellem manifold og flangen til turboen.. nå men hvis skidtet ku starte må det så fikses når vejret er til det..
værkføren talte jeg med over telefonen, som sagde jeg nok skulle skifte bundstykket ved tændingslåsen.. den blev så også mere og mere besværlig at få liv i.. den anden dag brugte jeg næsten en halv time på at få den startet. og går nu og venter på et spritnyt bundstykke. de er udgået af produktion, men efter nogle opkald rundt i landet lykkedes det.
nu går jeg så spændt på at få det med posten.
det skal lige indføjes at jeg bor på landet og min grusvej op til gården har været lukket nu i 2 måneder. min post får naboen til mig..
fik så regningen af min søde nabo her til aften.
PRIS: 9760 og en halv kr for skift af en nfabriksny startmotor..

HJÆLP må lige ud og få lidt koldt vand i ansigtet. nive mig selv i armen, læse regningen en gang til. jo fandme der står 9760,50 kr

jeg er rystet og målløs......

hilsen christian

[Edwins]

Nogen her i landet er blevet snydt og fuppet, så vandet driver af dem.

[svenT16]

fy føj,,,,, det er starteren vi snakker om og ikke hele motoren???

[troels]

Tjaa en ny original starter koster vel 2-3.000 kr. hos Saab og ja så en del arbejdstimer, men billigt er det sgu ikke.

Din må næsten være årgang 1984-1985 med starter under udstødningsmanifolden eller hvad? eller er det blot mig der ikke har styr på hvorfor manifolden skulle af???

Har selv en OG900 T16 fra 1986, har endnu ikke fået regningen, men det bliver vist også en del kr. blot for at få den synet, men så er der da reddet en bull-nose Saab fra skrot i denne omgang.

mvh
Troels

PS indlæg bør vel være enten i projektforum eller classic forum.

[slyngborg]

Jo Troels, hvis han snakker om oliereturslangen fra turboen er det modellen under udst. manifolden og ikke den nye under indsugnings manifolden.

Jeg havde samme problem for en lille måned tid siden! Jeg havde ikke lift og måtte ligge på sneen desværre. Ja den er meget drilsk den bolt bag oliereturløbet. Jeg pillede motorophænget af så jeg kunne komme til med en stor fastnøgle - at få skruet olieretur nippelen ud af motorblokken. Så kan man komme til! Jeg tror jeg brugte 5timer sammenlagt arbejde, men jobbet i sig selv strakte sig over to dage, da jeg skulle ind og have varmen engang i mellem.

Har de skrevet hvor mange timer der er brugt?

[svenT16]

Fy for dælen Slyngborg......
Det kunne næsten ikke gå i den kulde... Godt det ikke var mig..

[ringling]

det er en 87'er
værkstedet havde brugt 12,34 timer a 436 kr
monteringspasta 69 kr
pakning a 95,70 kr
pakning a 52,55 kr
pakning a 70 kr
manifoldspakning a 332,50 kr
starter a 1314 kr
diverse småmaterialer & miljø 12,34 a 40 kr ialt 493,65 kr
ialt uden moms 7808,21 kr med moms 9760,50 kr


ja starteren sidder under manifold imellem oliereturslangen fra møllen..

yep jeg føler mig taget i r.....

det kunne jeg selv have gjort på 12 timer hvis jeg havde pakningerne til det.

til troels: var også min første indskydelse.. men synes beløbet var helt offtopic.. der skal nok komme en projekt ting.. har skruet en del på damen. undervognsbehandlet hende osv osv.. men der er mere på gang...

skulle også bare ha lidt luft.. og høre hvad i andre mente om det..

mvh
christian

[slyngborg]

Hmm

Synes det er vildt hvis et værksted skal bruge 12 timer til det! Der er da også kommet noget pasta på hva?

Prøv at sende slettet grundet GDPR.... en mail, for at høre hvad de "normalt" regner med i sådan en situation. Synes du skal klage hvis der stor forskel.

Mvh Slyngborg

[troels]

Christian det er i orden, du laver blot et projekt indlæg senere Synes dog ikke at det stemmer med at det er en 1987'er så burde starteren sidde under indsugningsmanifold og ikke under udstødningsmanifold, men måske det er en motor fra ældre årgang? Kan selvfølgelig også være at der findes biler i 1987 med starter under udstødningsmanifold.

mvh
Troels

[dvj]

Hej

Ja, jeg må da godt nok også sige. Det der er det glade vandvid, hvilket tyder på, at det er nogle amatører, som ikke anede, hvad de havde med at gøre.
Jeg havde en t8er b motor, som jeg skiftede starter på ved kun at fjerne returslangen fra turboen. Højst 3 timers arbejde, hvis det var så meget.
Det er muligt at løsne boltene ved turboen, men nemt var det ikke.
Jeg vil nok klage gevaldigt, da det der ikke er rimeligt i forhold til, hvordan det kunne have være gjort.

Hilsen Dennis

[ringling]

yep det lige det jeg mener, over 12 tmers arbejdsløn indikerer det ikke er rutinerede mekanikere der har været på spil.
har fri imorgen og kan tage et foto af den grimme lapning med pasta..

hun er en svær og speciel dame at skrue på.. ved jeg selv af mange timers erfaring..
men kommer op med en længere projekt historie, men idag bliver det ikke jeg får knipset hende. der er stadig meterhøje snedriver ned til vejen, hvor hun står trygt hos naboen.. og orker ikke mere fysisk udfoldelse efter 10 timer på job...

mvh
christian

[dvj]

Hej

Vis det her til din Mekaniker. Det er taget fra reperationshåndbogen.

1. Demonter batteriet minus kabel og ledningerne på starteren
2. Demonter turbosugerøret, forvarmeslangen og svinghjulskåben
3. Demontere oliepinden til gearkassen
4. Demonter beslag mellem turbo og gearkasse
5. Demonter returslangen ved turboen, så den kan bøjes
6. Demonter starterens varmeskjold og de to bagerste skruer
7. Demonter de forreste skruer i starteren
8. Lyft starteren ned samtidig med at returledningen til turboen bøjes let

Montage modsat rækkefølge

Hilsen Dennis

[Edwins]

Jeg har for mange år siden haft starteren af min '83 Turbo. Den sidder under udstødsmanifolden og er modbydelig at komme til, men samlet skruearbejde har da max. taget 3-4 timer.

Når samlepasta/flydende pakning og hvad det nu ellers hedder sidder allevegne i pølser ser man strax at det ikke er en professionel som har haft hænderne oppe af lommerne.

Det gør mig ked at læse om din meget negative oplevelse. Samtidig er jeg sgu godtnok glad for at jeg selv laver mine biler. Jeg tager nemlig ikke røven på mig selv. :sunglasses

Jeg har f.eks. en afbrændt computer stående. Jeg savner den grusomt, men den er ikke sendt til reparation. Hvorfor ikke? Jeg tror ikke de tager røven på mig, jeg ved det.

[Jensen]

Føj for en regning. 12 timer er aaaalt for meget. Hvis ikke mekanikkeren kan finde ud af opgaven, så er det vel ikke kundens skyld. Det kan også være at han bare har startet stopuret da bilen blev parkeret på liften, og derefter kørt en tur ud og hente diverse stumper inden han gik i gang. Nogle værksteder afregner jo efter hvor længe bilen optager en lift, men det burde for øvrigt slet ikke være nødvendigt at bruge lift til opgaven.
Jeg synes det er hårrejsende. Hvis ikke du er medlem af FDM, så meld dig ind og sæt dem på sagen, hvis da ikke mekanikkeren er til at snakke med.

MVH Mads

[Casper_Ankersen]

det er en 87'er
værkstedet havde brugt 12,34 timer a 436 kr
monteringspasta 69 kr
pakning a 95,70 kr
pakning a 52,55 kr
pakning a 70 kr
manifoldspakning a 332,50 kr
starter a 1314 kr
diverse småmaterialer & miljø 12,34 a 40 kr ialt 493,65 kr
ialt uden moms 7808,21 kr med moms 9760,50 kr

Det lyder i mine ører helt urimeligt at de skal bruge over 12 timer på den manøvre og det virker også helt urimeligt at du skal betale 12,34 gange 40 kr for diverse små matrialer & miljø. næste gang du benytter det værksted så sørg for at du selv må feje gulver det hvor de har lavet din bil for de må godtnok have tabt en større mængde småting

jeg ville også være bekymret for hvor stor en klump tætnings pasta der hænger i kager inde i manifolden. sådan en klump tør pasta der rykker sig løs inde i manifolden og flyver lige ud i turbinen skader helt sikkert turbinehjulet

håber ikke de brugte glide krem da de tog dig i r.... for til den pris skal man sq have fuld nydelse for pengene

[Deja-wuzzz]

De :

diverse småmaterialer & miljø 12,34 a 40 kr ialt 493,65 kr

Er direkte en skjult måde at nedsætte time prisen på...Den ville jeg ikke æde.
Bruger mekanikeren for 40 Kr. twist i timen for at tørre hænderne ?
I såfald burde dette være en del at time prisen.

Et autoriseret SAAB værksted kan skifte hele motoren på samme tid

[Edwins]

Manifolden, f.eks. skal sgu da heller ikke af, for at bytte starter, med medfølgende forøgede udgifter til materialer og hyre. Pakningspriserne er vel OK, når man tænker på at de monterede pakninger er belagt med bladguld.

De få gange jeg fuskede bil tog jeg en aftalt sum for jobbet. Kunden skal ikke betale for de evt. "fuckups" man laver som stjæler ens tid. Nogengange har man måttet fremstille eller på anden vis skaffe specialværktøj til en opgave, for egen tidsregning. Sådant hænger jo på tavlen på et originalværksted og koster ikke ekstra tid.

Oven i den aftalte pris lægger jeg så bedøvelse, først og fremmest. Det kunne jo være en grosserer man lavede bil for. "+ moms" er altid en god bombe at smide, når kunden tror at alt er prismæssigt velforvaret. Dertil kommer:

Diverse.
Tilbehør.
Forskellige materialer.
Nams og smørelse.
Miljøafgift.
Handsker og tvist og klude.
Bolte, skiver og møtrikker.
Genetillæg.
Edsafgift for banden og svovlen.

Den pris du har betalt, tror jeg sgu ikke engang at SAAB Søborg kan matche.. :Idonno

[Edwins]

Her de manifoldpakninger som ikke var nødvendige for starterbyttet. Fel-Pro er top notch spitzenklasse udi motorpakninger:



Tag nu højde for at et sådant pakningssæt kan være marginalt dyrere i Danmark, da vi her i landet skal betale lønninger, husleje, varme og julefrokoster..

Det var ihvertfald argumentet herinde, da jeg købte originale ATE (Alfred Teves, Hamburg) ABS-sensorer til morens bil, Og900, til 350 pix stykket i England. Herhjemme, hos anerkendt og selv benyttet SAAB-stumpefirma: 1187,- (For én, altså). Om den danske model så er original vides ikke, men vær ikke sikker..

[Speedy]

Hej Christian

Det er godt nok ikke meget andet end at sige til den regning. Jeg ville helt klart følge rådet om FDM men først tage snakken med værkføreren og evt. prøve at komme overens med at det IKKE skal være en opgave, der tager 12 timer.
Derudover, ~400 kr for uspecificeret materialer er ganske uhørt. De 2 ting bør du tage en snak om med dem og er de urokkelige kan du lige nævne FDM inden du forlader butikken.
~1300 kr + mormor for en starter er til gengæld en fair pris hvis den er ny eller i brugt topstand.

Mvh. Anders

[Den_Gamle]

Jeg er enig i at det virker voldsomt med 12 timers forbrug til det job, men kan du evt. have øget tidsforbruget ved at medbringe en defekt starter? Eller nåede de ikke at montere den?

Ellers ville jeg nok gøre som Speedy siger, tag en snak med værkføreren. Synes han selv at det er ok. 12 timer lyder voldsomt. Det er trods alt "bare" mekaniske, synlige og rimeligt gennemskuelige problemer man står overfor i sådan et tilfælde. Ingen mystiske elektriske detaljer eller avancerede motorløsninger, der kræver meget special viden.

Jeg ville sikkert også have brugt en evighed på det, men det er som perlegrus mekaniker med betydeligt mindre erfaring (må man forvente) og nede på jorden med bilen på bukke.

I øvrigt benyttede jeg mig af et værksted på Bornholm (i Rø) for nyligt, da jeg under kabinerenovering i sommerhus opdagede et hul i bunden. Det fik han lov at svejse. Han virkede egentlig ok (men det er måske ham du har brugt - det er jo ikke så langt fra Østerlars).

[kleinsmeden]

Har selv gjort det 2 gange,og brugte max 3 timer på opgaven.
demonterede batteri,turbo,afdækning og returolierør.
Ville ikke være ret glad for deres løsning med monteringspasta,en ny turbo er dyr.
Godt nok også en pebret pris for de pakninger,du har betalt for 4 pakninger,hvorfor har de så brugt pasta til den mellem turbo og manifold
Gad vide om det er en ældre motor der er lagt i din,mener bestemt starteren og placering af
den blev ændret i 84/85.

[Edwins]

Hvis jeg fik en småsnasket, brugt starter som skulle byttes på en bil, hvor det er et rigtigt lortejob, tænk så kunne jeg godt finde på at prøve starteren før jeg hængte den på.

Der er ikke så mange bortforklaringer og undskyldninger: Du er blevet snydt så det vasker sig, længere er dén ikke..

[ringling]

har mailet fdm's juridske afdeling omkring det. og venter så at høre hvad de siger...

prisen på starteren er nu okay, havde selv regnet med over 2000 kr for en spritny.

ligesom kleinsmeden skriver gjorde jeg det også i den rækkefølge.
men den sidste bolt som sad mellem returslangen og turboen kunne mine leddegigtfingre ikke få ud.den sidder ikke lige tilgængeligt.

mvh
christian

[Speedy]

Vi venter spændt på udfald og opdatering samt enden på misæren

Lykke til !

/A

[ringling]

jamen jeg venter også selv spændt og lettere nervøst på hvad det ender op i..

til speedy: iøvrigt sidst jeg fik en snak med min søde nabo. kom det frem at han kender dig speedy. lille verden.. han fortalte om emma..
jeg skulle hilse.. ham og hans kone flyttede herover sidste år efter de fik solgt huset i jyllinge..

til den gamle: nej det var ikke rø, det var autoforums værksted i rønne.
ligger ikke langt fra hvor jeg arbejder og havde brugt dem før for nogle år siden, til at skifte tandrem på min fiat punto inden den skulle ud på den lange tur til le mans og hjem igen.

og til kleinsmeden: jo motoren blev skiftet ikke langt tid før jeg købte den. ombyttermotoren havde ca 150.000 km bag sig. det kan godt ske det er en ældre motor. men den der oprindeligt sad på den har jeg nu fået forærende (har bare ikke kunne få den hjem pga sne) og det var starteren fra den motor som jeg ville skifte med. gik derfor ud fra den virkede... det gjorde den nemlig dengang motoren blev skiftet og den har stået trygt og i læ i en garage siden og starteren var stadig monteret på den.

går nu stadig og venter på bundstykket til tændingen, for det tager længere og længere tid at få den i gang.. og min stakkels tynde nøgle er ved og blive som smør og roterer om sin egen akse.
mvh
christian

[Speedy]

jamen jeg venter også selv spændt og lettere nervøst på hvad det ender op i..

til speedy: iøvrigt sidst jeg fik en snak med min søde nabo. kom det frem at han kender dig speedy. lille verden.. han fortalte om emma..
jeg skulle hilse.. ham og hans kone flyttede herover sidste år efter de fik solgt huset i jyllinge..

mvh
christian

hehe det var alligevel pokkers. Du må endelig hilse Anny og Svend-Åge mange gange, håber ikke I er sneet helt inde i u-vejret
Skal også hilse fra familien, som sidder her ved siden af

[ringling]

jeg hilser.. ja lille verden. de er nu ikke sneet så slemt inde som jeg, de bor lige ud til vejen.

[kleinsmeden]

Første gang jeg skiftede den, var det på grund af et defekt bundstykke.Den forblev i indgreb.
De omdrejninger kan den ikke klare.
Ja starteren har du da fået til en fair pris.

[Edwins]

- Der sidder et friløbsnav i starterdrevet. Hvis der ikke gjorde det, ville starteren destrueres i tilfælde, hvor den fejlagtigt forblev i indgreb, eller et fjols holdt på for længe efter at motoren var startet.

Jeg er ikke sikker på at en ny tændingskontakt kurerer en sløvt startende bil i vinterkulden.

[casper-fischer]

Mine forældre havde engang en t8 og900 fra 1983 (saab-daniels den gamle) starteren gik dagen inden sommerferien. Ketner som dengang havde et godt ry fik jobbet 8000 kr . De havde også manifold afmonteret. vanvidigt. Jeg skiftede også engan en starter på min t8 og900 1984 som edwins skriver 3 timer ikke nemt men dog til at lave. 10000 kr det må de da selv kunne se er alt for meget. LATTERLIGT

[Edwins]

Uha, tænk hvad det så koster at få byttet en thermostat et sådant sted som Ketner eller Bornholms Blodsugerservice..

En god thermostat koster en hund. Så tager man 400,- for den og 2 arbejdstimer til byttet.. :sunglasses

- Den kloge narrer den mindre kloge. Det har vi vel alle prøvet..

- Verden vil bedrages.

[BAAS]

Er der ikke noget med at man kan få et gratis tilbud på en reparation?

[Edwins]

Jojo, men det er jo den samme gamle historie som den nye TV-by. Budgettet sprænges massivt, viklet ind i en masse undskyldninger og bortforklaringer..

I gamle dage var der to områder, hvor man meget ofte blev fuppet massivt: Bil og TV/radioreparation.

Den holder stadigt vand.

For nogle år siden foretoges et eksperiment: Teknologisk Instituts ypperste expert udi videomaskiner attesterede at denne videomaskine var 200% fri for fejl. Der var intet, gentager, intet at komme efter. Alle data og justeringer var iflg. databladet. Maskinen fejlede intetsomhelst.

Eksperten monterede efter justering, rensning og test en afbrændt sikring i apparatet. Derefter sendtes apparatet til reparation ved 10 forskellige reparationsfaciliteter.

Der var kun 1 (én) facilitet som var ærlige, eller næsten ærlige. Der kom en regning for fejlsøgning, rensning og skift af sikring. Regningen var beskeden.

Resten af fejlene spændte vidt: Der var en afbrændt powersupply i maskinen. Ødelagt videohoved. Defekt forstærkerdel osv. Justeringer her og der og alle havde en rens med i regningen, uagtet at maskinen var ren som en babynumse. Maskinen præsterede i visse tilfælde regninger som var tæt på apparatets nypris.

Derfor bruger jeg nu firmaets blærbare her ved skrivebordet. Min døde PC står op ad bordets side og trækker støv, indtil jeg en skønne dag mener at have fundet et sted hvor jeg kun skal betale for hvad maskinen fejler og ikke også en røvfuld fiktive fejl, som dræner min tegnedreng, som et Bornholmsk autoværksted har gjort for et banant starterskift, for Ringling. :bigcrying