Banner cycler

Kølesystem.. Demineraliseret vand?

Alt mellem himmel og jord, men hold det sobert og frit for politik...

Redaktør: Bestyrelsen

villads
SUPER EXTREME SAAB NET NØRD !!
Indlæg: 1647
Tilmeldt: 24. okt 2004, 19:42

Kølesystem.. Demineraliseret vand?

8. mar 2010, 15:43

Hej. Jeg skriver fordi jeg efterhånden har hørt lidt i øst og vest om hvorvidt man skal bruge demineraliseret vand i forbindelse med køleanlæg. Nu er det i dette konkrete tilfælde ikke en bil, men det gør vist ikke nogen forskel. Er der nogen der ved med sikkerhed hvad der er sandheden, og hvorfor? mvh


9KCDE2,3Taut.95.sævsjø.camp

1989og900 8vCarbonade(TØRSTIG)
97MercedesVito2,4tdLORTEBIL
91og900i16Lidt slap men driftsikker
919kCD2,3Tmeget ballade
93og9002,1Kanon Motor
94Nissan Sunny (plum rådden i bunden)
93og900t16 (Kørte bare godt)
Morten
EXTREME SAAB FREAK
Indlæg: 383
Tilmeldt: 26. mar 2004, 21:04

8. mar 2010, 15:51

Demineraliseret vand er jo som navnet siger befriet for div. salte og minneraler!
Om det er et must at anvende på kølesystemet på motore ved jeg ikke, men bruger ikke selv andet. Det kan ikke skade, og prisen er jo overkommelig :wink:
Mvh. Morten
villads
SUPER EXTREME SAAB NET NØRD !!
Indlæg: 1647
Tilmeldt: 24. okt 2004, 19:42

8. mar 2010, 16:04

Hej Morten.
Iflg. en kemikker gut som er ekspert i additiver til vandsystemer må man ikke bruge demineraliseret vand. Det skulle blive aggresivt med tiden. Hvis han har ret, så kan det jo desværre godt skade.
9KCDE2,3Taut.95.sævsjø.camp

1989og900 8vCarbonade(TØRSTIG)
97MercedesVito2,4tdLORTEBIL
91og900i16Lidt slap men driftsikker
919kCD2,3Tmeget ballade
93og9002,1Kanon Motor
94Nissan Sunny (plum rådden i bunden)
93og900t16 (Kørte bare godt)
Brugeravatar
Deja-wuzzz
SUPER EXTREME SAAB NET NØRD !!
Indlæg: 1659
Tilmeldt: 12. aug 2007, 18:39

8. mar 2010, 16:05

For at forhindre korrision, ligesom der også hældes kølervæske i.
Jeg har selv oceaner af demineraliseret vand..fra Kondens tørretrumleren.
900i 1985
900 Aero 1988 - RIP
900 Aero 'swiss edition' 1989 - live4ever
9-3 T SE 2002
villads
SUPER EXTREME SAAB NET NØRD !!
Indlæg: 1647
Tilmeldt: 24. okt 2004, 19:42

8. mar 2010, 16:10

Glycolproducenten foreskriver selv demineraliseret vand. Det må være sandheden. Tak for svar.
9KCDE2,3Taut.95.sævsjø.camp

1989og900 8vCarbonade(TØRSTIG)
97MercedesVito2,4tdLORTEBIL
91og900i16Lidt slap men driftsikker
919kCD2,3Tmeget ballade
93og9002,1Kanon Motor
94Nissan Sunny (plum rådden i bunden)
93og900t16 (Kørte bare godt)
netroM
ULTRA EXTREME SAAB FREAK
Indlæg: 632
Tilmeldt: 9. mar 2004, 13:31

8. mar 2010, 17:38

Demineraliseret vand kan være meget aggresivt alene, har du kølervæske i, burde korrosionshæmmere og konservering heri holde motoren fri for skade.
Der kan være lidt med krybeevne i sprækker, hvor demin.vand evt. har bedre krybeevne end alm. postevand, men igen, bilen har formodentligt kørt med alm. vand blandet med kølervæske tidligere, så sprækker burde være blokeret med kalkaflejring dér.
Med mindre du skifter kølervand meget ofte, eller er nødt til at spæde op hele tiden pga. utæthed, kan alm. vand ikke skade dit system heller. Der kommer jo kun mere kalk til, når du bytter væsken.
Morten Perlegrus
9000 CS '94 / 90 '86 / 99L '73
villads
SUPER EXTREME SAAB NET NØRD !!
Indlæg: 1647
Tilmeldt: 24. okt 2004, 19:42

8. mar 2010, 21:52

Ok. Så var det ikke helt forkert at demineraliseret vand bliver aggresivt. Det må der så være taget højde for i sammensætningen af den glycol jeg undersøgte. mvh
9KCDE2,3Taut.95.sævsjø.camp

1989og900 8vCarbonade(TØRSTIG)
97MercedesVito2,4tdLORTEBIL
91og900i16Lidt slap men driftsikker
919kCD2,3Tmeget ballade
93og9002,1Kanon Motor
94Nissan Sunny (plum rådden i bunden)
93og900t16 (Kørte bare godt)
Brugeravatar
Edwins
100% ABSOLUT SAAB WACKO FOR LIFE !!!
100% ABSOLUT SAAB WACKO FOR LIFE !!!
Kontakt:
Indlæg: 12248
Tilmeldt: 19. aug 2005, 08:27

9. mar 2010, 03:10

- Når man køber færdigblandet kølersaft, uanset mærke, er halvdelen glykol, den anden halvdel er demoraliseret vand. :wink:
En rigtig bil har langsliggende motor.

If you can't dazzle them with brilliance, baffle them with bull (W.C. Fields)

Med lem nr. 262
Brugeravatar
viking
100% ABSOLUT SAAB WACKO FOR LIFE !!!
100% ABSOLUT SAAB WACKO FOR LIFE !!!
Indlæg: 13194
Tilmeldt: 2. mar 2005, 14:58

9. mar 2010, 08:50

Alt færdig blandet glykol er på basis af demi vand. (demoraliseret vand :-) )

Demi vand kan være lidt aggresivt, men det bruges jo aldrig alene i kølesystemet. Der skal min. 30% glykol i før addektiverne i glykolen er effektive.

På små systemer som i biler skiftes glykolen da addektiverne nedbrydes over tid. I store kølesystemer med mange tons glykol skiftes væsken aldrig. Derimod tages der prøver for korrisionsstabilitet jævnligt og der tilsættes addektiver løbende.

Kølesystemer er jo lukkede systemer så der opstår ikke korrision !!!!

Jo der er altid små lækager samt gennemtrængning af ilt. Alle materialer har en ilt diffusion. Nogle godt nok meget lille. Plast har høj ilt dissusion. Kan løses med iltspærrer, men helt undgå mikroluftbobler er ikke muligt. Selv med vakuum udluftningssystemer.

Så derfor: Brug gerne demi vand i køle systemet. Meeen alm postevand er også helt fint. Der er kalk i postevand og det sætter sig på hederfladerne, men mængden er lille og der er ikke konstant tilførsel af kalk som i brugsvandssystemer.


Destileret vand derimod ER aggresivt. Det må aldrig benyttes i bilens kølesystem. Det passiviseres kun delvist af glykolen.

Undgå dest vand i kølesystemet.
Only young once, immature for ever.
RACING IS LIFE, anything that happens before or after is just waiting. (Steve Mcqueen)
T16 900 Aero "Lady DI"
T16 900 Cab "Silver Aero"
Saab Sonett III 74
Jag XJ8 4,2 alu "Maggie"
Brugeravatar
Edwins
100% ABSOLUT SAAB WACKO FOR LIFE !!!
100% ABSOLUT SAAB WACKO FOR LIFE !!!
Kontakt:
Indlæg: 12248
Tilmeldt: 19. aug 2005, 08:27

9. mar 2010, 11:48

Hvorfor kommer alle de færdige blandinger så med amoralsk vand i blandingen? :roll:
En rigtig bil har langsliggende motor.

If you can't dazzle them with brilliance, baffle them with bull (W.C. Fields)

Med lem nr. 262
Brugeravatar
viking
100% ABSOLUT SAAB WACKO FOR LIFE !!!
100% ABSOLUT SAAB WACKO FOR LIFE !!!
Indlæg: 13194
Tilmeldt: 2. mar 2005, 14:58

9. mar 2010, 12:07

LC glad og CO er stor leverandør af glykol til de store ( shell, castrol og andre proff olie leverandører ) De leverer ikke til discount enden. (T.Hansen H.Nyborg) Prøv med et refraktometer at måle fryse punkt på discount produkterne du får er chock !!! De kan IKKE holde de lave frysepunktet !!!

Til auto skal der bare poste vand i :

http://www.lcglad.dk/pdf/datablade/koel ... l-auto.pdf

Glad Ethylenglykol anbefales i et blandingsforhold med vand 50% af hensyn til korrosionbeskyttelse og frostsikring.


Til industrielle systemer ( er ligeledes perfekt til biler ):

http://www.lcglad.dk/pdf/datablade/koel ... glykol.pdf

På grund af vandværksvands indhold af bl.a. calcium og magnesium anbefales det at bruge demineraliseret vand til blandingen.

De industrielle kvaliteter kan leveres som 100% glykol. 30,35 eller 50 % blandinger med demi-vand.

Det kan absolut ikke anbefales selv at blande glykol og demi vand til industri, med mindre man har en mikser beholder og et rørerværk. Den tunge olie agtige glykol skal omrøres kraftigt før påfyldning ellers giver det bix med forskellig fryse punkt på udsatte steder, den tunge glykol ligger sig i lommer med lav væskehastighed og vil ikke opblandes.
Høj glykol % giver dårlig varmeledningsevne og høj viskositet er hårdt for pumperne.
Senest rettet af viking 9. mar 2010, 12:12, rettet i alt 1 gang.
Brugeravatar
hf-eco-power
SAAB-MANIAC
Indlæg: 4504
Tilmeldt: 8. aug 2005, 23:31

9. mar 2010, 12:10

Hvad er den konkrete forskel mellem "destilleret" og "demineraliseret" vand??? Jeg troede sgu´, at det var én og samme sang :roll: :oops:

/Henrik
Brugeravatar
viking
100% ABSOLUT SAAB WACKO FOR LIFE !!!
100% ABSOLUT SAAB WACKO FOR LIFE !!!
Indlæg: 13194
Tilmeldt: 2. mar 2005, 14:58

9. mar 2010, 12:17

Der er stor forskel.
a- eller de-moraliseret vand er ion ombyttet vand.
Destileret vand er kogt og indampet.

Destileret vand er 99,9 % H2O

IONBYTTERFILTRE filtrerer vandet og udkifter
Ca2+, Mg2+,
og andre kationer med H+ så vandet bliver blødt og
"tristsmagende", idet kuldioxid også forsvinder

Organiske molekyler bliver kun fjernet hvis de er så store at de
hænger i søjlens porer, fx bakterier


Destilleret vand er renere og næsten kun H2O og meget dyrere at fremstille da vandet skal koges og indampes.


Med overtryk kan grader af oprensning ske med polymerfiltre, der
sikkert kan tage endnu mere urenhed end en sjusket destillation uden
høj søjle
Only young once, immature for ever.
RACING IS LIFE, anything that happens before or after is just waiting. (Steve Mcqueen)
T16 900 Aero "Lady DI"
T16 900 Cab "Silver Aero"
Saab Sonett III 74
Jag XJ8 4,2 alu "Maggie"
Brugeravatar
viking
100% ABSOLUT SAAB WACKO FOR LIFE !!!
100% ABSOLUT SAAB WACKO FOR LIFE !!!
Indlæg: 13194
Tilmeldt: 2. mar 2005, 14:58

9. mar 2010, 12:18

afioniseret vand, demineraliseret vand, vand, som er befriet for alle opløste mineraler, og som fx kan anvendes, hvor tilkalkning er uønsket. Det fremstilles af vand gennem en rensningsproces, hvori det vigtigste led er ionbytning. Her fjernes fx calcium-ioner, fosfationer og nitrationer. Som regel fjernes også alle opløste luftarter, fx kuldioxid og ilt. Afioniseret vand er lige så kemisk rent som destilleret vand, men billigere at fremstille. Vigtigst er anvendelsesmuligheden ved fremstilling af damp i dampkedler. Anvendes også som rensevæske ved halvlederfremstilling. I husholdningen anvendes afioniseret vand i dampstrygejern, enten ved direkte påfyldning eller ved omdannelse af postevand ved hjælp af en medfølgende ionbytter.
Only young once, immature for ever.
RACING IS LIFE, anything that happens before or after is just waiting. (Steve Mcqueen)
T16 900 Aero "Lady DI"
T16 900 Cab "Silver Aero"
Saab Sonett III 74
Jag XJ8 4,2 alu "Maggie"
Brugeravatar
viking
100% ABSOLUT SAAB WACKO FOR LIFE !!!
100% ABSOLUT SAAB WACKO FOR LIFE !!!
Indlæg: 13194
Tilmeldt: 2. mar 2005, 14:58

9. mar 2010, 12:20

Destilleret vand er vand der er raffineret ved destillation (kogning → fordampning → fortætning), og derfor indeholder det ikke kalk, salte eller andre urenheder. Ideelt er destilleret vand rent H2O (se vand), omend der findes forskellige grader af renhed. F.eks er WFI-vand (Water For Injektion) så rent at man kan bruge det til indsprøjtninger uden frygt for bakterier, svampe og andre urenheder.[Kilde mangler]

Destilleret vand er nødvendigt til uforseglede bilbatterier, strygejern, særlige planter og kontaktlinser. I industrien foretrækker man at arbejde med destilleret vand, da almindeligt vands indhold af særligt kalk og ioner (der gør vandet strømførende) kan være problematisk. Men destilleret vand er kostbart at fremstille og almindeligt vand er lettilgængeligt i den vestlige verden.

Et alternativ til destilleret vand er demineraliseret vand der fremstilles ved ionbytning eller filtrering. Demineraliseret vand er billigere at fremstille end destilleret vand, men er ikke nødvendigvis sterilt. Typisk anvender man demineraliseret vand i industrien, hvis vandet skal være rent og sterilitet er ligegyldigt.
Only young once, immature for ever.
RACING IS LIFE, anything that happens before or after is just waiting. (Steve Mcqueen)
T16 900 Aero "Lady DI"
T16 900 Cab "Silver Aero"
Saab Sonett III 74
Jag XJ8 4,2 alu "Maggie"
Brugeravatar
Edwins
100% ABSOLUT SAAB WACKO FOR LIFE !!!
100% ABSOLUT SAAB WACKO FOR LIFE !!!
Kontakt:
Indlæg: 12248
Tilmeldt: 19. aug 2005, 08:27

9. mar 2010, 12:30

Nå, nu kom Kemiker Viking med svaret.

Jeg Googlede "Distilled water vs. demineralized water". At Google på dansk får man ikke meget ud af.. Jooe, måske 5 % af de svar som findes på udenlandsk.

Svaret blev:

Demineralized water is a more general term referring to all water that has been stripped of its minerals. Distillation is just one method; other methods are deionization, membrane filtration, and electro dialysis.

Jeg kendte en ven som var akvariefreak. Han ionbyttede selv vandet i akvariet "on the go", til sine discusfisk. Hanevand gør at de vantrives og sidenhen tager biletten. :(

Vandet her på Guds egen ø er usandtroligt hårdt, noget som ligner 25 tyske hårdhedsgrader-

- Engang kaldte jeg et kvindemenneske for en billig luder, hvorefter hun slog mig i hovedet med en pose enkroner. :shock:

Jeg slog igen med en balle Amagervand.. :wink:
En rigtig bil har langsliggende motor.

If you can't dazzle them with brilliance, baffle them with bull (W.C. Fields)

Med lem nr. 262
Brugeravatar
viking
100% ABSOLUT SAAB WACKO FOR LIFE !!!
100% ABSOLUT SAAB WACKO FOR LIFE !!!
Indlæg: 13194
Tilmeldt: 2. mar 2005, 14:58

9. mar 2010, 12:39

Jeg var involveret i et projekt med noget vand fra afværgeboringer ved "kastrup lufthavn"

Vandet har et meget højt hydrokarbonat indhold (405mg/l) samt en hårdhed på 29,3°dH :shock: :?

Hæld det i bilens kølesystemet og den koger på hederfladerne... :cry:

http://www.geus.dk/program-areas/water/ ... ort-dk.htm
Leifdalsgaard
SUPER ULTRA EXTREME SAAB FREAK
Indlæg: 1323
Tilmeldt: 6. apr 2007, 17:57

9. mar 2010, 12:46

Hej Viking
Det lyder spændende,men hvad består regnvand så af(opsamlet i beholder af glas)
Brugeravatar
Edwins
100% ABSOLUT SAAB WACKO FOR LIFE !!!
100% ABSOLUT SAAB WACKO FOR LIFE !!!
Kontakt:
Indlæg: 12248
Tilmeldt: 19. aug 2005, 08:27

9. mar 2010, 12:49

- Da jeg for mange år siden kom på udestation i Bergen tog jeg et bad. Tro det eller lad være, men det gjorde jeg faktisk.

Jeg brugte samme mængde shampoo til mit pornohår, som jeg var vant til herhjemme, på den eneste del af Danmark som har fastlandssokkel.

Der gik næsten panik i mig, så meget hyr havde jeg med at få vasket dette vildt skummende fluidum ud af håret igen. :shock:

Afkalkning af kaffemaskine var også et ukendt begreb..
En rigtig bil har langsliggende motor.

If you can't dazzle them with brilliance, baffle them with bull (W.C. Fields)

Med lem nr. 262
Brugeravatar
viking
100% ABSOLUT SAAB WACKO FOR LIFE !!!
100% ABSOLUT SAAB WACKO FOR LIFE !!!
Indlæg: 13194
Tilmeldt: 2. mar 2005, 14:58

9. mar 2010, 15:10

Når man laver ferskvand af havvand ved destilation eller RO i skibe tilsættes lidt kalk for at det er muligt at fjerne sæbe mv...

Regnvand er helt rent vand. Det er jo fordampet fugt fra bla. havvand.

Meeeeen regnvand kan indeholde syrerester fra afbrænding af kul og olie , bakterier , støv og pollen.
Det er bla. derfor at regnvand så nemt kommer ind under pakninger og tætningeer mv. da kemisk rent vand har en grufuld krybeevne.

Det meste regnvand er dog lang renere end postevand og demi-vand
Only young once, immature for ever.
RACING IS LIFE, anything that happens before or after is just waiting. (Steve Mcqueen)
T16 900 Aero "Lady DI"
T16 900 Cab "Silver Aero"
Saab Sonett III 74
Jag XJ8 4,2 alu "Maggie"
Brugeravatar
Jensen
Administrator
Indlæg: 6845
Tilmeldt: 5. okt 2004, 20:57

9. mar 2010, 15:49

Når i beskriver krybeevnen i demi-vand, er der så tale om mangel på overfladespænding? Kunne det være en fordel at bruge demi-vand i en ultralydsrenser, her skal jo tilsættes afspænding for at få en bedre effekt?
MVH Mads
Mads Jensen, (og medlemnr. 143)
Daily driver vinter: 9-3 SportCombi TiD 8v '08
Daily driver sommer: 9-5 Aero Turbo4 '11
Reserve: 99 Rally '71, 96 V4 '75, og900GL '83
Projekt sommerbil: OG9⁵ '99
Brugeravatar
viking
100% ABSOLUT SAAB WACKO FOR LIFE !!!
100% ABSOLUT SAAB WACKO FOR LIFE !!!
Indlæg: 13194
Tilmeldt: 2. mar 2005, 14:58

9. mar 2010, 20:34

Nej demi vand vil ikke hjælpe da urenhederne fra råvandet stadig er i vandet. "Ioner har bare bytte kærester"
Der tilsættes opvaskemiddel og det fjerner / nedsætter overfladespændingen betydeligt

Fra : http://www.ultralydsrenser.dk/
Hvilke væsker er bedst til ultralydsrensning?
Brændbare væsker må IKKE bruges. Der er for stor risiko for brand. :shock:

Normalt vil rent postevand være tilstrækkeligt. Ved behov for øget rensning kan nogle dråber almindeligt opvaskemiddel tilføres vandet.



http://www.corpax.dk/shop/default.asp

Gad vide om hunden kan proppes i :shock: . Den er godt nok nasses i dag... :cry:
Senest rettet af viking 10. mar 2010, 14:36, rettet i alt 1 gang.
ken9000
SAAB NET NYBEGYNDER
Indlæg: 32
Tilmeldt: 4. mar 2010, 11:54

10. mar 2010, 13:24

sindsyge forklaringer hehehe men lækker viden at føre videre... :)
9K aero -97.

Tilbage til "Off Topic !!!"