Identifikation af stempel (400hk +)

[SaveIt]

Hej Venner,

Så er det tid til at eje en saab igen. Jeg har købt mig en pumpet Saab 9000, tidligere ejet af Kim Pedersen og Morten Lundqvist. Jeg ved at de også har været lidt herinde.

Den kære Saab skulle, ifølge sælger, være med Wossner stempler, hvor der er brændt en lille flig af stempel på cyl 4, angiveligt pga. fejl på dysen.

Efter at have købt bilen og taget mig et kig på stemplet mener jeg nu ikke, at det er et Wossner. Jeg tror det er et ganske standard Saab 9000 stempel. Men det tænker jeg, at der er nogen herinde der kan svare på? (Billede er vedhæftet)

Samtidig, kan en saab 9000 motor med standard stempler holde til godt 400 hk? Ifølge sælger har den lidt over 400 hk og er kørt ind ved Trollspeed i Sverige.

OBS: Jeg ved ikke hvorfor den forvringer farven på det ene billede når billedet bliver uploadet, men håber i kan se det.


Mvh Stefan

[Jensen]

Der er desværre en fejl i vores billedfunktion, men her kommer de med de rigtige farver.



MVH Mads

[BrittOgLars]

Det ligner ikke et Wössner stempel på skriften i toppen. her er et billede af et af mine Wössner stempler.
Jeg ved at Frank Strømquist som er hos Trollspeed, har et "standard setup" på 425 hk, som han laver med standard stempler.
Jeg ved også at Casper F laver 520 hk med standard stempler, så det....

http://billedeupload.dk/images/jrpX7.jpg
http://billedeupload.dk/images/RZxth.jpg

[SaveIt]

Den har faktisk, ifølge sælger, 425hk og er kørt ind hos Trollspeed, så mon ikke der er tale om det 425hk setup som du nævner? Har du noget mere info på det setup, så jeg kan sammenligne med hvad der sidder i min motor.

[Jake]

400+ Hk på standard stempler bør mig bekendt ikke være noget problem. Min egen 9000 aero kører med 420hk på standard stempler og har gjort det i vel snart over 3 år uden problemer.

[BrittOgLars]

Som jeg husker det (det var i 2007 jeg var der), så er det 630 ml. siemens dyser, større intercooler og Garret gt 3071 samt 3bars MAP sensor
Dertil 3" JT udstødning med racer kat (eller uden kat)
Nogle biler fik andre knaster(268 graders 9,6mm løft) men han kunne godt lave bilerne uden også med samme effekt, bare højere tryk=billigere tun

Glemte lige større benzin pumpe

/Lars

[SaveIt]

Eftersigende skulle den være med 850ml dyser, Garrett Gt28 turbo, 3" JT udstødning med racerkat og 2,5" downpipe, 268/9 knaster. Og skulle have 425hk og 508nm. Men eftersigende skulle den jo også have haft wossner stempler hvilket den i hvert fald ikke har. Det brændte stempel skulle skyldes en fejl på dysen på nr 4 cylinder, men der er heller ingen kompression på 2 cylinder, men her er der dog ikke brændt hul i stemplet. Så gætter på der er tale om trætte ringe eller en utæt ventil.

[SGT]

Tror ikke at det er standard stempler, der plejer ikke at stå så meget på de originale..

[BrittOgLars]

der står nøjagtigt det samme antal tegn på de originale turbo stempler jeg har liggende her

[SGT]

Sært, som jeg husker det er der kun en pil der peger mod knastkæden...

[Edwins]

- Plejer en pil på et stempel ikke at skulle vende mod udstødsventilen?

Edit: Jeg Googlede: Hvis pilen sidder på tværs af krydspinden, skal den vende mod udstødsventilen. Hvis pilen sidder parallelt med krydspinden, skal pilen vende mod motorens forende.

[SGT]

- Plejer en pil på et stempel ikke at skulle vende mod udstødsventilen?

Edit: Jeg Googlede: Hvis pilen sidder på tværs af krydspinden, skal den vende mod udstødsventilen. Hvis pilen sidder parallelt med krydspinden, skal pilen vende mod motorens forende.

Prøv at kigge i en Haynes manual, der kan du få syn for sagen, læg samtidig mærke til om der er andet end pilen på stemplet....

[BrittOgLars]

Rigtigt, men du kan så også se at det er en Non turbo de har fotograferet.

Her er et billede af det stempel jeg lige har sendt til Stefan.

100% originalt Mahle stempel:


/Lars

[usthomsen]

Havde også kigget på den bil, men turde ikke da ejeren i mine øjne er for ung til at kunne have kørt bilen ordentligt. Er spændt på om det nu også kun er dysen der ikke dur som han skriver, eller om det er en anden historie.

Held og lykke med den

[SaveIt]

Jeg deler din bekymring derfor var jeg egentlig også lidt længe om at slå til. Og desværre er bilen heller ikke bygget med de stumper, som sælger sagde (wosssner stempler osv).

Men bilen ser nu fin ud, og jeg går den naturligvis fuldt igennem. Jeg stoler ikke på at det kun er et dyse problem (selvom mit bud også er, at det er det der er tale om).

Den skal nok blive god.

[casper-fischer]

Han har nok testet topfart for tit. Få motoren skilt ad og samlet igen også få den live mappet . Så kører det igen

[SaveIt]

Nu er skidtet blevet samlet, men lortet vil bare ikke starte. Den tørner fint rundt, men den hoster kun en lille smule ind imellem. Tændrørene der fine ud, og benzinpumpen kører som den skal.

Jeg har prøvet at køre med starteren med tændrørene ude, men jeg synes ikke det er til at se, at der kommer benzin ind. Jeg er lidt usikker på hvor tydeligt det skal være? I min verden burde der stå en lille støvsky op af cylinderne, men det er gør der ikke.

Vi har målt på stikkene til dyserne med et multimeter, og det svinger mellem 2-5 volt, men det er sandsynligvis bare fordi mit amatørmultimeter ikke kan følge med. Det interessante er dog, at selvom jeg piller stikkene til dyserne af, så står den stadig og hoster akkurat som hvis stikkene sidder på.

Hvad mener i? Sidder der et relæ eller en sikring et sted der kan drille eller hvad?

[SaveIt]

Og jeg har forresten heller ikke olietryk. Jeg kan i hvert fald ikke få olielampen til at slukke. Er der et trick til at få trykket igang?

[ClausSAAB]

Hej Savelt

Der er vist noget med nogle stelkabler bla. på indsugningen der skal være på for at det virker

Venlig hilsen

Claus

[SaveIt]

Hej Claus,

Mange tak for dit svar. Begge stelforbindelser sidder som de skal på indsugningen.

Men jeg har nu læst mig frem til, at problemet sandsynligvis skyldes at der ikke er olietryk på den, således at ventilerne ikke åbner ordentligt. Jeg kan nemlig ikke få olietryk på den, men er det sandsynligt at ventilerne virkelig ikke kan åbne nok bare pga olietrykket?

Alt andet lige skal jeg have drejet olietryk på den inden jeg for alvor starter den, og så vidt jeg kan læse på nettet et det eneste middel at overfylde bundkarret med olie. Virker dette ikke, så skal pumpen af og fyldes med fedt/olie. Andre gode råd til dette?

Stefan

[BrittOgLars]

Har du prøvet at tage nøglen ud, låse bilen og låse den op igen.?
Start spærren bliver automatisk aktiveret efter 2 minutter, også selv om nøglen sidder i tændingslåsen

Den med olietrykket har jeg ikke hørt før, ej heller set på de motorer jeg har startet op efter rep/renovering

/Lars

[SaveIt]

Hej Lars,

Startspærretricket har jeg ikke prøvet nej. Det skal prøves.

Olietrykproblemet lader til at være et meget normalt problem når man læser på nettet.

Stefan

[BrittOgLars]

Mht. olietryks problem, så har jeg startet de første 30 Saab motorer op uden at jeg vidste at der skulle være et problem,.
Jeg er ikke helt klar over hvor mange millimeter olie trykkerne de vandrer, men mit gæt er 3-4 mm. max. knasten løfter 8,6 mm, så ventilen vil åbne uanset hvad.
jeg har som sagt heller aldrig haft problemet, selv med rensede olie trykkere som sagde som et gammelt tærskeværk indtil der var nok olie i dem.

/Lars

[viking]

Startede min OG900 T16 Aero motor op efter total adskillelse.

Ventiltrykkerne havde været ude og blevet renset. 2 stk. kasseret og udskiftet.
De blev dyppet i olie inden opstarten.
Motoren blev ”kranket” dvs. kørt på starten ind til der kom olietryk.

Olie vejene i topstykket blev udluftet efter forskriften og der blev kørt olietryk på motoren 2 yderligere gange.

Derefter kom der ventil dæksel på og motoren blev startet….
Olietryk kom med det samme.


Startede en fabriksny B235 T motor op i sommers. Den ville under ingen omstændigheder give olietryk ved krankning uden tænding.

Der kom først olietryk da motoren fik benzin og startede rigtigt.

Så de kan godt være lidt drilske.

Men normalt er det god praksis at cirkulere lidt olie ved krankning før motoren opstartes.
Der skal komme olietryk meget hurtigt efter opstart.

Saab skriver selv, at der ikke skal gøres noget specielt ved opstart. Andet end at ventilerne trykkerne kan støje meget, ind til de er genfyldt med olie igen.

Motoren skal kunne startes med tomme ventiltrykkere under alle omstændigheder…

[SaveIt]

Hej Viking,

Tak for den udførlige forklaring. Hvis motoren skal kunne startes med tomme løftere, så skal jeg jo kunne få den igang. Jeg ser hvad jeg kan finde frem til og melder tilbage.

Stefan

[martin81]

Hej Stefan,

mht olietrykket. Jeg kan heller ikke få olietryk på min B234R ved Tørning, men når den starter kommer det straks.

kunne man forestille sig at dyserne ikke får signalet til at åbne? måske en krumtap positionssensor der fejler og ikke giver signal?

[SaveIt]

Der er nu kommet liv i den. Problemet skyldtes en simpel ledning.

Den lavede først olietryk da den blev startet, men så kom det til gengæld også lige med det samme. Og nu laver den nærmest olietryk allerede i det man drejer nøglen, så alt er iorden.

Er du gal der er skub i den! 1 og 2 gear går bare op i hjulspind og 3 gear til dels også. Har ikke prøvet andet end en enkelt tur op og ned af vejen. Glæder mig til at afprøve den i alle gear senere.

[SaveIt]

Forresten, så er der ikke umiddelbart nogen omdrejningsbegrænser på. I hvert fald tager den let 7000 omdrejninger når man sidder og klapper lidt på gassen. Hvor højt kan jeg køre den? Hvad er sikkert? Gætter på den har standard ventilfjedre, men jeg ved det simpelthen ikke.

[ClausSAAB]

Hej Savelt

Nu er det jo sådan med en turbo motor, at det er turboen der normalt begrænser ydelsen i høje omdrejninger, da den ikke kan give mere tryk og det er heller ikke nødvendigt.

Det vil du erfare når du kommer ud og køre rigtigt, er du over de omdrejninger der giver fuldt tryk på turboen vil du mærke, det næsten er ligemeget, hvad gear du kører i den vil trække ens min 9-3 yder ikke så meget som din men det er nok til, jeg stadig imponeres når jeg giver lidt ekstra på pedalen :sunglasses

Pas nu på dig selv, det går stærkere en du aner

Venlig hilsen

Claus

[BrittOgLars]

Mener at omdrejningsbegrænseren ligger på 7200 omdr. men du kan være sikker på at hvis der ikke er pillet i programmet, så er den der og er ikke sat højere end system kan klare.

/Lars

[SaveIt]

Jeg tror ikke turboen vil begrænse ydelsen før jeg selv slipper speederen Det føltes i hvert fald ikke som om at den løber tør for luft foreløbig, men nu har jeg heller ikke kørt den helt ud i gearet - endnu

[BrittOgLars]

Nej, den holder trykket hele vejen op til omrejnings begrænseren, og bilen trækker helt ud på begrænseren i de første 4 gear.

[casper-fischer]

Bliver godt at følge endnu en hurtig Saab 9000

[SaveIt]

Tror desværre den slipper lidt i koblingen. Den laver i hvert fald hjulspin (eller slipper i koblingen) i både 3 og 4 gear. Den har ellers lamel kobling, men jeg må ud og finde en ny. Nogle anbefalinger til en fornuftig penge?

[casper-fischer]

Spec 3+ gør det godt . Men billig er den ikke .