Lås op Jakob

900LTT · 2. mar 2007, 00:52

Godt sagt Mindblower.

Ja det er jo så let at låse noget, for så kommer der ikke flere "banditter" ind og skriver om emnet.

Okay må undskylde min nok lige grove nok fremtoning her før, men det var altså ikke ment så groft og når Speedy kan sidde og gøre grin med Pia Kjærsgaard, så kan jeg absolut ikke set noget forkert i at skrive noget om kommunister eller muhamedanere.

Hva bliver mon det næste - en benægtelse af at tegningerne af Muhamed profeten har fundet sted?

Mvh. Martin

mindblower · 2. mar 2007, 01:04

gine · 2. mar 2007, 01:13

Det er da godt du har nået du kan skrive om. Enhver fest har altid en pauseklovn. Vi har vores.

Elswing · 2. mar 2007, 02:23

ta en kiks drenge ...

900LTT · 2. mar 2007, 03:28

Cab1 og elswing.

Har I forstået hvad dette drejer sig om og hvad essensen i budskabet er?

Ta´ en kiks og pauseklovn - kunne godt tænke mig et mere uddybende indlæg vil jeg sige...

Holdninger er skarp og krystalklar herfra- off-topic skal ikke censureres og når man er medlem at klubben virker det lidt som en vits at sådan noget kan foregå.

Se selv VAG og Opel-power forum... det er noget helt andet!

krfogh · 2. mar 2007, 06:54

Ved I hvad, vi har været nede ad den her vej før, og det ender galt hver gang. Politisk betonede tråde hører altså ikke til på en side som SKD, det er op til det enkelte forum-medlem at holde sig inde på emner som ikke splitter os, vi er i den her klub for at blive bragt tættere på hinanden gennem en fælles passion - vores biler. Det er baseret på ubetinget hjælpsomhed, tolerance og humor, og politiske overbevisninger udelukker den type stemning.
Man kunne fx. diskutere videre på www.rydungdomshuset.dk eller ungdomshusets egen hjemmeside. Jeg er ikke fan af censur, men slår derimod til lyd for at man sender de politiske meninger til de rette kanaler. Og jeg mener ikke at SKD er én af dem.
Varm hilsen fra Kristoffer

vestjyden · 2. mar 2007, 07:00

Det er sgu IKKE iorden at låse tråden!!!!
Sålænge debatten er lødig, og dem der pisser lidt ved siden af, bliver rettet ind af andre debatører (hvilket er tilfældet i pågældende tråd)
Så er det magtmisbrug, udfra "bondedumme" konklusioner, at låse tråden.

Når man "står og sparker forhjul", så er det sgu da heller ikke kun biler man snakker om, vel????????
Ellers er man sgu da en fucking nørd, som andre "hjulsparkere" ikke tager alvorlig.

Speedy · 2. mar 2007, 07:34

Hej mindblower og 900LTT

Mit indlæg som forklaring på Jakobs "låsning" af indlægget skrev jeg for at forklare jer at vi herinde har en holdning til hvad vi ønsker siden brugt til. Det betyder også at vi som moderatorer fjerner eller låser tråde, som er overskredet grænsen for hvad vi ønsker siden brugt til og det har vi vurderet i tilfældet med ungdomshuset. Vi har som moderatorer den mulighed, ret og pligt at stoppe eller fjerne indhold, som ikke ligger i tråd med hvad SKDs forum skal bruges til. Det er nu engang sådan at når nogle bestemmer hvad andre må og ikke må bliver folk rigtig nok forudrettede men jeg mener til stadighed at I må acceptere webmasters/vores ret til at udstikke retningslinjerne for hvad vi vil have siden brugt til.

Og slutteligt, min spøg med de kiks burde sende budskabet, "ligthen up guys" og prøv at bruge forum til alle de gode ting, det er beregnet til modsat at fokusere på at vi ikke ønsker siden brugt til de store indenrigspolitiske argumentationer.

Med venlig hilsen Anders

9-5Aero · 2. mar 2007, 08:07

Hej.

Speedy - hvis der ovberskrides "grænser" hos moderatorerne, f.eks. i "Alt mellem himmel og jord", så synes jeg helt ærlig I skal se at få lukket dét fora. Ellers er det jo, som det ganske rigtig nævnes, et anarki, hvor kun moderatorerne kan/må udøve censur.

M.v.h.

tono · 2. mar 2007, 08:13

VESTJYDEN Debatten var IKKE lødig - bakker Jakobs tiltag 100% op - slige udtryk, påstande og eder samt det som er værre klær ikke vort forum

Saabine · 2. mar 2007, 08:18

D'herrer Solgaard og 900LTT har da virkelig fået folk op af stolene her. Man burde selvfølgelig kunne ytre sin mening om alle slags emner under Off Topic, men der er vel ikke nogen grund til at starte et oprør herinde også. Det klarer folk fint uden for cyberspace.

Speedy · 2. mar 2007, 08:21

9000Turbo Tak for den idé, det vil vi da diskutere

. Tror personligt ikke at løsningen er at fjerne Off-topic men derimod opsætte retningslinjer for hvad der er okay og ikke okay at benytte off-topic til. Vi synes det er fint med indhold herinde (f.eks. et link til et fedt billede eller en nyttig funktion på nettet andre kunne have glæde af) i off-topic men mener også at der er en grænse for hvad vi har lyst til at kategorien bruges til og den grænse har vi i dette tilfældet fundet var nået. Denne beslutning er taget af os som webmaster/moderatorer og det håber vi at brugerne har forståelse for.
Men tak for din feedback !

Mvh. Anders

Jakob-Jensen · 2. mar 2007, 08:43

Hej Drenge

Er det virkeligt så slemt at i ikke må skrive om politikske emner på Saab klub Danmarks hjemmeside ?

Jeg synes vi er kommet langt ud over den grænse, som jeg gerne vil have vi skal køre efter her på siden.

Men folk vil åbentbart gerne slås på alle fronter, for uanset hvad jeg/vi gør på denne side så er det HELT forkert.
Hvis jeg/vi ikke gør noget så er det galt, men hvis Jeg/vi så gør noget så er det også galt.

Men i får mig ikke til at ændre min mening omkring off topic, for det skal være sådan at jeg/vi kan gå ind og stoppe emner og indlæg som ligger undefor det som Saab klub Danmark har tænkt siden skal bruges til. Dette gælder iøvrigt også de andre fora her på siden.

Vels · 2. mar 2007, 09:20

Måske det skulle overvejes at lave en "Terms of use" så der fremgår mere klart hvad intentionen er og hvilke rammer der er gældende.
Ikke møntet specielt på ungdomshuset tråden, men måske for at undgå fremtidige diskussioner som denne. En henvisning til et regelsæt er som regel accepteret i større udstrækning end dette.

Just my 10 cents..

mindblower · 2. mar 2007, 09:47

Peter · 2. mar 2007, 10:00

((jeg har slettet lidt af dette indlæg. Vi skal ikke have mere ballade...)

Man går ind og fjerner ulovligheder og personangreb i de enkelte indlæg, that's it. Og så fastsætter EJERNE af siden (hvem dét så end er) retningslinjer for sidens brug. Hvem tilhører siden egentlig?

Vels · 2. mar 2007, 10:12

Peter skrev: Man går ind og fjerner ulovligheder og personangreb i de enkelte indlæg, that's it. Og så fastsætter EJERNE af siden (hvem dét så end er) retningslinjer for sidens brug. Hvem tilhører siden egentlig?

Klubben ejer siden og betaler for webhotellet. Altså klubben bagved siden og ikke siden som nogen tror ER klubben

Var det forvirrende eller hvad haha

Speedy · 2. mar 2007, 10:16

Hej Peter

Siden tilhører Saabklubdanmark som er administreret af Saakklubdanmarks bestyrelse. I bestyrelsen har de konstitueret Jakob til at udstikke retningslinjerne for siden i tråd med formålet for foreningen. Ergo er det Jakob og de af Jakob udpegede personer, der herinde udstikker retningslinjerne for sidens brug.

Mvh. Anders

boc · 2. mar 2007, 10:19

Pas nu på, Jer der "brokker" Jer for meget. Det er før set, at nogle medlemmer (en synderjysk fotograf og Aresdk f.eks.) er blevet ekskluderet/opfordret til at udmelde sig. Ellers er jeg fuldstændig enig med dig mindblower. Som jeg læser indlæggene, angriber medlemmerne jo ikke hinanden, de diskuterer med hinanden, og det kan man da ikke lukke for. Selvom vi alle har en fælles interesse, har vi også interesse i andre ting, som ikke behøver være fælles.

Jakob-Jensen · 2. mar 2007, 10:54

Hej

Jeg forstår ikke helt hvad vi er ude i nu, for jeg har skrevet at jeg synes ikke vi skal diskutere politiske emner på denne side, og det bliver der ikke lavet om på.
Men hvis vi skal det, så skal siden bare ikke hedde www.saabklubdanmark.dk for det har aldrig være meningen med siden.
Den blev lavet i tidernes morgen som et mødested for Saab interesserede mennesker og sgu ikke som et politisk debat forum. Men hvis dette er ønsket fra div. person så synes jeg de skal møde op på vores generalforsamling til Maj og få det ændret, det er der den slags beslutninger skal tages og ikke her.

Jeg kan heller ikke se hvor svært det kan være at se hvem der ejer og driver denne hjemmeside, det står klart og tydeligt på forsiden at dette er Saab klub Danmarks hjemmeside.

PoulDue · 2. mar 2007, 10:58

Ja man kunne jo let få lyst til at komme med synspunkter om politiske, religiøse og andre extremister, i anledning af det skete. Men det er nok bedre at glæde sig over at kunne køre nogenlunde som man har lyst til i sin Saab

.

mindblower · 2. mar 2007, 11:27

marcel · 2. mar 2007, 11:33

Selv om også jeg har ytret mig lidt i tråden om Ungdomshuset - nu jeg sad så tæt ved politibilerne - så vil jeg gerne støtte Jacobs afgørelse. Det kan diskuteres om man er gået over stregen i indlæggende, men jeg synes ikke man kan diskutere Jacos ret til at beslutte hvad han har gjort!
Det er frivilligt arbejde det her, og så skal man synes det er sjovt! Og da det er en umulig opgave at gøre alle tilpas, så må man altså have ret frie grænser for at gøre hvad man selv synes i den sammenhæng. Ellers er det ikke sjovt!

Mvh.
Marcel

Edwins · 2. mar 2007, 11:39

Censur eller ej, har der vel altid været nogle gyldne regler om at man afholder sig fra personligheder, at skyde på etniske eller politiske grupperinger, pornografi osv. på et offentligt forum?

Dog er det lykkedes mig selv et par gange at indsnige min ringeagtelse for EU et par gange..

Jakob-Jensen · 2. mar 2007, 11:55

Hej

Det som jeg prøver og prøver at forklare er at klubbens hjemmeside, ikke var/er tiltænkt politiske debatter som ikke har noget med Saab at gøre overhovedet.
At der kan være en fair/rolig debat omkring afgift reglerne på biler her i landet, er helt fint og iorden men det har jo intet med dette at gøre...

Selvfølgelig kan vi diskutere klubben her på forumet, det er da klart. Men det rykker jo stadigvæk ikke ved det faktum at vi er og bliver ikke en politisk forening, som har pligt til at lægge plads til den slags debatter.

Vi er en interesse klub omkring Saab og Saab biler.

khs · 2. mar 2007, 12:02

Jeg vil gerne, som medlem af SKD, støtte Jakob og betyrelsen i denne sag. Indlægget hører ikke hjemme på en side om biler. Hvad folk diskuterer når de sparker dæk er noget andet, men dette er en skriftligt forum og i den sidste ende er det bestyrelsen der har ansvaret for indholdet. Det er jo SKD der betaler for siden. Konsekvensen er at en yderliggående ytring på denne side i sidste ende bringer formanden i fængsel og at en bestyrelse hæfter solidarisk for dens aktiviteter. Bestyrelsen har ret og pligt til at moderere dette forum. Dem der ønsker at skrive om emner bestyrelsen ikke vil stilles til ansvar for, bør benytte relevante fora på Usenet hos diverse ISP'ere.

Når Jakob låser noget og bestyrelsen står bag, så er det en udløber, som jeg ser det, af at de er deres ansvar bevist. Disse spilleregler gør også at det er nemmere at få folk til bestyrelser. De skal ikke bare lade stå til og tage tæskene for det medlemmerne gør. Er medlemmerne meget uenige kan det bringes til debat på klubben øverste myndighed, generalforsamlingen. Dog skal de der fremfører mistillid til en bestyrelse på en generalforsamling være opmærksomme på at det forpligter i fald det medfører bestyrelsens fald. Ikke at den enkelte kritiker er forpligtet til at overtage en post i bestyrelsen, men der er dog et vist ansvar og man bør overveje om emnet er balladen værd

Dette er skrevet med rod i mine mange år i frivilligt bestyrelsesarbejde i diverse foreninger.

Med venlig hilsen og ønske om en god og sund debat,
Karsten

Peter · 2. mar 2007, 12:32

netroM · 2. mar 2007, 13:08

Vi behøver vel ikke gemme sådanne indlæg i lange tider, men jeg synes at det første indlæg var egentligt behersket i sit udtryk, hvor der senere kom kommentare til som eskalerede i voldsomhed og desværre også enkelt jeg ikke helt forstår.
Hvis vi laver regler med stor tydelighed, er der bare en-eller-anden som skal lege politi og dommer. Vi vil helst have anarki med gode opførsel. Jeg støtter Jakob i at have afsluttet tråden og håber ikke at en sådan ting er nødvendig igen.

Jeg tror det er Mark Twain, som fortæller om en mand han møder i et tog i sydstaterne, som siger: "det eneste der er værre end negre er de forbandede racister".

SGT · 2. mar 2007, 13:28

For folk egen skyld vil, jeg opfordre den enkelte person til at være politisk neutral på denne hjemmeside.

9-5Aero · 2. mar 2007, 13:32

Hej Jakob (Jensen).

Jeg har fuld forståelse for, at du/I ikke ønsker politiske debatter på SKD's fora - det er helt fint. Men som det nævnes, skal I måske hurtigst muligt (næste bestyrelsesmøde), få strikket nogle guide-lines sammen - som det også nævnes af andre. Så er der helt rene linier, hvad angår emner og indlæg. Så er du også fri for at blive hængt ud som censur-mester.

Det kan jo være svært at vide, hvor grænserne går, når de først er overskredet, og en tråd er lukket.

M.v.h.

mindblower · 2. mar 2007, 13:37

Nicolai · 2. mar 2007, 13:49

Solgaards indlæg var jo egentlig lødigt i tonen, men de efterhånden småracistiske udtryk hører nok ikke hjemme her på siden.
Man kan jo diskutere om Jakobs låsning var nødvendig, han kunne jo have startet med at markere sig - og forsøge at opfordre til at tonen ikke blev for hård. Dernæst kunne han jo have fulgt tråden og derefter vurdere om det var nødvendigt at låse.
SKD´s hjemmeside er en af de mest velfungerende hjemmesider om biler, og jeg tror at vi alle nærer en helt speciel passion for SAAB.
Folk kenderjo hinanden på kryds og tværs, og kører gerne det halve af landet rundt for at hjælpe andre. Det er da synspunkter som er værd at fremhæve her - lad ikke racistiske frustrationer og lignende ødelægge det.
Det er jo efterhånden Muhammed-krisen om igen - skal der være total ytringsfrihed eller bør man holde sig klog nok til ikke at udgyde sine (oftest negative) tanker om ømtålelige emner som står andre mennesker meget nær?
Der er jo heller ikke nogen der kunne drømme om at skrive om børneporno, vel?

Mvh Nicolai

Peter · 2. mar 2007, 13:49

Jeg kender Jakob: Han lukker ikke tråden for sin fornøjelses skyld - han gør det fordi han mener det er det rigtige at gøre. Jeg forstår også udmærket at man ikke er begejstret for politiske diskussioner på siden, da det let skaber splid og som nævnt kan bringe bestyrelsen i fedtefadet. Men der skal herfra lyde en opfordring til at moderatorerne kun griber ind ved overtrædelser af helt åbenlyse regler for god opførsel.

FlorianAreiter · 2. mar 2007, 18:50

Drenge, drenge m/k, kan vi ikke lade det her være og komme videre med vort liv og vores fællesinteresse, nemlig Saab?

Som der allerede er blevet nævnt adskillige gange så er det her Saab Klub Danmark's hjemmeside og er det SKD som i det sidste ende bestemmer hvad der skal være plads til og hvad ikke.

Ja, det er noget forvirrende når der står at "alt mellem himmel og jord" kan diskuteres, men mon ik' at man ønsker fra SKD's side at forummet 'off topic' bruges til alt mellem himmel og jord ang. Saab?

Respektér Jakobs beslutning og kom videre...

mindblower · 2. mar 2007, 19:17

vestjyden · 2. mar 2007, 20:18

Hey mindblower,
du skal bare vide at jeg er 100 procent enig med dig.

Ingen magt til reolaberne

Kaas · 2. mar 2007, 20:33

vestjyden skrev:
Ingen magt til reolaberne

øøøøhhh, hvad mener du?

9000cset · 2. mar 2007, 21:49

Fuld støtte til jakob herfra. Hvis folk ikke kan holde en sober tone er det enkleste vel at lukke hele off topic forumet. Der er masser af andre sites hvor man kan smide vitser, film og lufte sine meninger om livet i almindelighed.
Alternativt kunne man måske holde 'off topic' forumet væk fra forsiden?

mvh
Anders

tul · 2. mar 2007, 22:20

Synes det er fint bestyerelsen, sætter grænser indholdet på klubbens hjemmeside.
Men er jo lidt svært at vide at noget er "forbudt" at diskuter når OFF Topic lægger op til at kunne indholde emner om alt mellem himmel og jord. Og Solgård udtrykkte som jeg opfattede det bare harme over folk ikke kunne lade andres biler i fred.

Så støtte herfra til begge parter, og en stor opfordring til bestyrelsen/webmaster/readaktør om at rette i Off topic overskriften, så det fremgår at der emner der ikke ønskes diskuteret på SKD´s hjemmeside. Så slipper vi for at skulle gætte os frem til hvad der er mellem himmel og jord.

God weekend til alle, der er lover forår, mon ikke der er en del der med fordel kunne polere Saabén i weekende, så alle fustrationerne kommer ud på en fornuftig måde.

MVH

Thomas

saabbat · 2. mar 2007, 23:12

Hej
"Ingen magt til reolaberne"

Jeg synes det er synd I gør grin med Kaas. Han kan ikke gøre for at autoreservedele ligger på reolhylder - host. Jeg ved i hvert fald at Kaas gør det stort arbejde for sælge ordentlige reservedele i det nordjyske. Ligeledes gør han en ihærdig indsats for udnytte det tæt udbyggede motorvejsnet i Vensyssel.
Jeg vil gerne beholde off topic muligheden - jeg har ofte hentet hjælp der til min havetraktor computer, gule plader osv.
Der går jo måneder mellem en tråd bliver låst. Hver gang det sker starter en meget lang tråd om det rimelige i at låse den pågældende tråd. Sådan skal det være. Nogen tager en beslutning og så vil vi gerne have mulighed endevende denne beslutnig. Jeg har været på forum`er som dagligt blev låst og indlæg slettet. Jeg havde næsten fornemmelse af at moderator sad vågede over debatten og var mest optaget af sin ret til at låse og slette.
Sådan er det jo slet ikke her.
Bjarne

krfogh · 3. mar 2007, 00:50

Lad det nu ligge indtil der er faste rammer om det, såfremt der skal være det...

Kaas · 3. mar 2007, 00:56

saabbat, Nemlig ja

det er da også træls at de reservedele skal ligge på reoler

Men det er faktisk ikke engang løgn, vi har så høje reoler at når vi skal op på de øverste reoler, så skal vi op og kravle, så føler man sig sku som en abe

Vi har fået 6 stk automater fyldt med reoler, det er pisse smart, de er 10 meter høje, næste gang du skal op til din Svoger i arbejds tiden så kunne du jo kigge forbi mit kontor så skal jeg vise hvordan de virker. Det EDB er nu altså smart, når det altså virker

BAAS · 3. mar 2007, 01:23

På Nørre Alle bliver der lige nu flere steder lavet barrikader af væltede biler, containere og bål.

- 200-300 sortklædte maskerede demonstranter af hardcore-typen har forsamlet sig på Nørre Allé og har flyttet biler ud på gaden som barrikader. De har flyttet tre fire biler ud på gaden og tændt ild til en Saab. De har også lavet barrikader og har tændt bål i Møllegade, men politiet sidder massivt på Sankt Hans Torv, fortæller eb.dk's udsendte.

vestjyden · 3. mar 2007, 08:26

Kaas skrev:
vestjyden skrev:
Ingen magt til reolaberne
øøøøhhh, hvad mener du?

Moin Kaas.

Det var en gammel finke der røg af fadet, fra min tid i hæren, hvor jeg masser af gange er blevet "lagt død" ang. stumper - typisk pga. restordre.
Dette har altid kunne skumme mit pis (at følge reglerne, for reglernes skyld)
Når jeg har slidt mine første keddeldragter på værkstedet hos en exportvognmand -(25 køletrailerer og 12 Scania trækkere, og vi lavede faktisk alt, næsten intet røg ud i byen)- hvor materiellet skulle rulle for at tjene penge (i 70'erne var branchen meget anderledes end i dag, hvor chaufførerne er degraderet til ratholdere og ikke aner en dyt om dobbelt udkobling og mellemgas, vel godt det samme da de behandles "som en hare i jagtsæsonen")
Så er det derfor jeg er lidt "overfølsom" for regler, der efter min mening, tolkes for hysterisk -

Der har i min ytring: "reolabe" ikke været noget personligt ment, beklager hvis det er blevet opfatte sådan.
Jeg aner ikke hvem der er hvad af profession, og det kommer da heller ikke emnet i denne tråd ved.
Ligesom jeg heller driller de rødhårede, dem med briller eller alle der går med hvide tennissokker
(jeg kunne jo ha gravet i tråden "hvad laver saabfolk til dagligt")

/Jan

mindblower · 3. mar 2007, 08:29

FlorianAreiter · 3. mar 2007, 08:46

krfogh skrev:Lad det nu ligge indtil der er faste rammer om det, såfremt der skal være det...

Kaas · 3. mar 2007, 10:06

vestjyden,

det var bare gas, jeg har også været inde hos cirkus mili i nogle år, der var jeg jo selvfølgelig fixer. Jeg var befalingsmand på 3 ech. på skive kasserne. Pga jeg stoppede dengang var også pga for meget papir gang og bøvl, men det var også pga helbredret. Jeg ville også hellere have været på 2 eller 1 ech. Hvis jeg havde blevet der inde, så skulle jeg nok også have kommet der hvor jeg ville hen.

vestjyden · 3. mar 2007, 11:03

Ja okæ Kaas.

Så skal du sgu lige ha den her:

"Når et køretøj bliver født ved milli, så har det en portion penge med sig i barselsgave.
Således har en mercedes gelændewagen ca 250 tusind.
Engang havde jeg en GD'er med et svitset forhjulsleje, der kunne ikke findes nyt i systemet. men man kunne finde et komplet fortøj i Oxbøl. Chef 3 ech (Varde) besluttede sig for at udskifte fortøjet. Da gammelt fortøj var blevet afmonteret, så fandt de kære reolaber sgu lejerne alligevel...........................men.. nej nej proceduren skulle selvfølgelig følges, der skulle jo ikke tabes ansigt vel....... Så GD'eren fik det nye fortøj monteret, og blev trukket for 56000,-
og ikke for de ca 1200,- som lejerne kostede...
Nummer på køtj.: 54 456 -hvis den stadig lever, så kunne en jo chekke

saab-r-mig · 3. mar 2007, 22:47

Læs lige hvad hjemmesiden / og klubbens navn er : SKD og det betyder vist saab klub danmark ikke Snakke klub danmark.
Jeg så i en bog om Saab at Saab er " the thinking man´s "volvo". Godt så, kom så i svingninger....

Spænd lige hjælmen, muhammedaner er en nedladende bemærkning. og der er en 1/2l brugt motor olie til den der kommer med den korrekte forklaring hvorfor. !!!!

Der skal ikke regler for hvad man må og ikke må skrive på hjemme siden.
Det er op til generalforsamlingen og derefter bestyrrelsen.

Ellers gå på sol.dk debat mv.

Mere bioethanol og turbo snak, mindre snak om Pia.