Minister der kører Saab...

[9-5Aero]

http://ekstrabladet.dk/biler/bil_nyhede ... 299349.ece

M.v.h.

[Aresdk]

Det er dårlig stil... vi andre skal køre i små Aygo'er og lign. men ministrene må gerne anskaffe sig biler der sviner med brændstoffet. Moral er godt, dobbeltmoral er dobbelt så godt!

[SAW]

Hmm.. Ares han betaler vel det samme som alle andre.. Bilregistreringsafgiftdebbatten kunne vi snakke længe om, og jeg tror let vi kunne blivee enige. Men det er vel tilladt for politikere og andre at købe den bil de vil, når bare de betaler det samme som andre.

[nsb]

Det er godt at han skriver, at han aldrig kører over 140 km/t.

I hans branche kunne Barfoed nemt blive til Tungfoed i sådan en prægtig vogn

[Aresdk]

Saw ja da... men det det signal de sender.

"Vi" skal køre i små økobiler.. men ministrene "må gerne" køre i store biler der kører ikke så langt på literen..

Det er lidt det samme som, at Bent Betjent stopper dig og siger du ikke må køre 140.. men kort tid efter blæser han afsted med 160.. det signal han sender er ikke så heldigt.

Rent faktisk siger regeringen, at vi ikke "må" køre i store biler.. men de har lavet det så snedigt, at hvis bare vi betaler nok, så må vi pludselig gerne.

Jeg får af og til den stråtanke, at det overhovedet ikke er miljøet de har på tankerne.. men ren og skær penge. For hvis det virkelig var miljøet de tænkte på, så så vores bilpark helt anderledes ud med helt andre afgifter og systemer.

Men ja.. som du siger: Selvfølgelig må de køre i de biler de vil - ligesom vi andre gør det, undertegnede i 2 som ikke just er dem på listen der kører længst...

[JJ9000CSE]

...og det er også der betaler dem den løn der gør det muligt for dem at købe store biler....

[Vendelbo]

bare vent til han kører bendt bensen hjem på weekend på fyn, så får den hele armen.
der holder de 140 kmt ikke, iøvrigt er det vist også lige i overkanten.

[Aresdk]

Kan godt lide det han skriver med, at over 140 så bliver han stresset.. hehe.. synes da, at jo hurtigere, jo mere lever jeg og jo mere jeg lever, jo mere er jeg opmærksom og jo mere jeg er opmærksom, jo mindre stresset bliver jeg.

Det er sq da dejligt afstressende, at være den "hurtigste" på vejen, forståes på den måde, at man er den der overhaler og ikke den der bliver overhalet.

[ih514]

Jeg er fulstændig ligeglad med hvad bil folk kører i men jeg er ikke ligeglad med det girokort som dumper ind af brævsprækken 2 gange om året og slet ikke den måde det bliver beregnet på nej afskaf det lort og lig et par kroner på benzinen der er alligevel så meget afgift på i forevejen desuden er det dem som bruger brændstof som må betale mest det er det ikke i dag.

[Edwins]

Hvis noget skulle belægges med afgift, er det ulidelige sprøjt som hedder Dieselolie.

Dieselfanatikerne øffer løs om partikelfiltre og andet sludder, som forsvar for denne ulideligt ulækre motortype, som ikke ryger, men støver. Helt nye Mercedes Taxier, som jo kun har to gasstillinger, fuld gas eller tomgang lægger stadigvæk baskeulækker sort støv fra sig, når der lægges fra for grønt lys.

20 smøger om dagen går fint, 40 på en drukaften, men 15 sekunder i en garage med en startet Dieselmotor giver klare opkastningssymptomer og mavepine.

Det er ikke benzinbilerne som sviner vores storbyer til, men denne skræmmende ulækre ækelmotor. Føj for en klasket bankebæ! Og så overfalder man totaktsbenzinmotoren, som med sin moderne olieiblanding på 1½-2% ryger mindre end en 100.000 km. gammel Ford eller BMW?

Giv mig magt som jeg har agt, så er Dieselmotoren forsvundet fra landjorden i løbet af et år og findes kun på skibe.

Rudolf Christian Karl Diesel, 1858-1913, grundlæggeren af noget af det værste miljøsvineri i den industrialiserede verdens historie. Han tog sig selv af dage, da han havde fundet ud af hvad det var for noget svineri han havde skabt. Anker Jørgensen druknede sig i Peblingesøen, Diesel kastede sig i Schelde floden.

Der er sikkert heller ingen af ministrene der kører med denne dakke-dakke-knak-knak motor..

Var det ikke fordi man ser gennem fingre med det usandtrolige svineri den udgyder, pga. dens høje virkningsgrad, var den sgu nok forsvundet sammen med dens opfinder.

Når nu snakken er om bl.a. afgifter, rager det ikke Staten hvor langt man har på arbejde. Jeg har 9 km. på arbejde hver vej. Jeg får ikke kørselstilskud, som ham som har bosat sig 100 km. fra jobbet.

Ja, benzin er højere i krakningsprocessen end Dieselolie, men det er ikke udelukkende fremstillingsbesværlighederne som har gjort benzin dyrere, men afgifterne.

[Aresdk]

Hehe man kan godt høre Edwins har gang i fordomme her og ikke viden/facts

En dieselbil med partikelfilter foruerener mindre end en benziner og kører endda længere på literen som regel.

Det er udelukkende mangel på partikelfilter som gør, at diesel pt. er skidt for nærmiljøet. Jeg ved godt, at SAAB er det eneste som eksisterer i din verden Edwins, men prøv af og til, at kigge uden for din egen andedam.. verden fungerer fint uden SAAB også

[Jensen]

Måske skulle man installere et generator gas anlæg i sin gamle bil, som under krigen. Så kan man ligge og tøffe rundt i midtbyen som fourene den allerede hårdt prøvede luft, og de kan ikke komme med den løftede pegefinger når man bare kører på gamle paller og andet træaffald. Det er jo ren biomasse, og CO² Neutral

[svenT16]

Edwins, men prøv af og til, at kigge uden for din egen andedam.. verden fungerer fint uden SAAB også

hvad er det der står under din signatur ares....?????
hyundaiiiiii::::::??????? hvad sker der ?????

[Casper_Ankersen]

Jensen, hvornår starter vi på det projekt og skal der turbo på ?

[Aresdk]

svenT16, vi trængte til noget nyt Og da SAAB'en gentagne gange havde skuffet mig, så jeg ikke kunne stole på den, blev den degraderet til hobbybil.

[Edwins]

Aresdk, det har jo intet med SAAB at gøre, når der snakkes Dieselsvineri, så hvorfor svenskeren skal indblandes i Dieselsnakken fatter jeg (heller) ikke. At der så skal snakkes andedamme, påstået SAAB fanatisme og om se ud over egen næsetip, må man jo opfatte som at du personligt har fået et par hagl fra den kardæskladning jeg sendte mod ækelmotoren, da jeg ser at du har en Hundejg med knak-knak motor i. Jeg skød på motoren, ikke på personer.

Fjerner taxifirmaerne filteret fra de spritnye Mercedeser? Det må være tilfældet, eftersom der stadigt efterlades en fed sort/grå røgsky når pedalen trampes ned til metallet? Jeg har jo hørt og læst alle skønsangene om det vidunderlige partikelfilter, og stor var forbløffelsen over at se disse flunkende nye biler efterlade en svinesky, bare fordi der skrubbes lidt til dem.

Den med de længere på literen på Diesel har jeg jo allerede nævnt i min plædering for henrettelsen af Dieselen, som jo desværre har højere virkningsgrad end benzinmotoren, hvilket jo også har sikret dens overlevelse.

At nyere Dieselbiler har partikelfilter, hvis effektivitet falder med de kørte kilometer, er jo ingenting mod den altdominerende del af bilparken uden disse filtre. Lastbilsvognmændene herhjemme spiser tudekiks over et evt. lovkrav om filtre, også på ældre køretøjer og siger at de må lukke hvis et sådant krav kommer. Tjaee, too bad, de fede må svede, de tynde må dø.

Man må latre sin røv kuglerund over miljøtesten af en Dieselmotor herhjemme. Den køres op på sit regulerede max. omdrejningstal og så måles der. Næhh, lad os så holde klampen i bund og bremse den i bænken, som når lastbilen forcerer bakken, så får vi et helt andet ulækkert svineriniveau.

[Aresdk]

Jo det har alt med SAAB, at gøre da der ikke fåes diesel i de ældre SAAB'er og dermed kan du ikke lide diesel

Det har skam intet med det faktum, at jeg ejer en diesel, at gøre, men det faktum at dit angreb mod diesel er helt uberettiget. Man skal ikke have været herinde ret længe for, at se at alt der ikke er SAAB og gamle svenske knallerter er totalt yt i din verden. Det er også fair nok. Men lad da være med, at pådutte os andre det implicit

Vi har hver vores smag og behag, men lad os holde os til facts.

Er dog enig i en ting...tro det eller ej...der skal bare lovkrav på med filter og så er jeg også ligeglad med om de løber tør for tudekiks.

PS: Min diesel oser overhovedet ikke.. og den er endda også funklende ny

[Saabine]

Hvorfor være medlem af et SAAB forum, hvis man er skuffet over SAAB og træt af mærket?

[Jensen]

Casper, skal vi ikke vente til efteråret, det bliver vist for varmt at køre med en rygende kakkelovn i bagagerummet om sommeren. Turbo? skal den så sidde på skorstenen til kakkelovnen??

[Aresdk]

Saabine, jeg er skuffet og træt af min egen SAAB, ikke SAAB generelt

Prøv du, at købe dig en SAAB og den så koster dig tæt ved 100kkr i udgifter over 1 år kun.. så tror jeg også du var klar til, at brække dig i lårfede stråler...

[Saabine]

Ja okay, det er da surt... Troede bare du mente SAAB generelt
Jeg forstår da godt at man bliver en smule negativ under de omstændigheder

[Vendelbo]

Jensen, hvis du gør alvor af det med træaffaldet, så husk lige at det er nul brænde naboens flæthegn, hvis det er trykimprægneret eller gori malet.
men ellers er det en fin ide´.
måske lidt besværligt at starte op om vinteren, var der ikke noget med at du sad i en snedrive en gang. det må være rimelig barsk at skulle ud med en berlinger eller stiften, en sæk optændingsbrænde og et par pejsetændstikker, men os med de fodformede og ide´rne fra venstrefløjen hilser initiativet velkommen og så kan vi også smide de blå north state til side og hoste lystigt videre.
E T

[Edwins]

At SAAB ikke har lavet Diesel og jeg dermed ikke kan lide en sådan motor er sgu da en underlig ækvation.

Men ja, jeg er andeledes duperet af mærket som har flyttet min parisermås rundt i 28 år, 96, 99 og 900 og hvor største éngangudgift har været et Og900 baghjulsnav til 900 dask.

At jeg sparede til en Jaguar E-type, indtil børsdrengene fik den skruet op i et prisniveau hvor jeg ikke længere kunne følge med, fortæller også lidt om min SAAB fanatisme. At jeg også er Kreidler og Honda knallertkyndig og overvejer at anskaffe en Hollandsk Magneet knallert fortæller også lidt om mit ensporede syn på svenske knallerter.

Så pådutningen er noget du selv har opfattet. Det eneste i dette smør, som du faktisk har opfattet korrekt er at jeg ikke brøds mig om disse oliemotorer.

[Aresdk]

Min opfattelse står du selv for Jeg kan kun opfatte det du skriver. Husk dette. Jeg kender dig ikke personligt og kommer nok aldrig til det grundet den geografiske forskel så jeg kan kun opfatte dig ud fra det du skriver..

[Edwins]

Jamen, så forstår vi da hinanden igen, nu da jeg har anskueliggjort at jeg altså ikke har skyklapper på, men bare har en velhonoreret kærlighed for svenske industriprodukter.
'
Hvis jeg havde brugt 100 kg. på en bil på et år havde jeg nok også overvejet en anden bilmodel eller et andet fabrikat. Jeg skruer jo selv, så selv det værste skod kunne nok ikke koste mig så dyrt.

[Casper_Ankersen]

Jensen, ja hovde forestillet mig noget med at sætte den i skorstenen og så bruge tryk siden til at fodre ovnen med luft. sådan lidt en slags kakkalovns jet motor agtig ting. med lidt held kan vi måske lokke noget brugbar viden om jet motorer ud af Edwins,

men hvis du skaffer kakkelovnen så har jeg en let slidt mitsu turbo og kan sikkert finde nogle gamle paller og lidt koks vi kan fyre med

[Jensen]

Fint Casper. 1. November går projektet i gang

[Johannesen]

Ares, seriøst har du hældt 100.000 smæk i din 9000´er på et år?, ET ÅR. Det er da fåking useriøst mange slanter, forståeligt at du er pænt knotten hvis det er til rep det meste.

[Aresdk]

Johannesen, det er tæt derpå. Jeg kiggede lige i regnearket den anden dag og blev lidt mærkelig i bøtten.

I prisen er også et sæt fælge og lidt anlæg, men det er kun 20kkr samlet i geil - resten er ren sur rep. pga nogle folk ikke kan finde ud af, at vedligeholde en SAAB = tidligere ejer af den.

Nu går jeg bare og venter på min gearkasse brækker sig.. koblingen er på vej igen så jeg sidst jeg havde den ude

Åh det er skønt

[Johannesen]

hold da kæft, det er sgu da en straf og på et tidspunkt så har man hældt så mange knaster i bilen at man ikke kan forsvare at skille sig af med den. Det punkt har du vist passeret forlængst. Jeg som troede, at jeg var ramt da jeg kastede 40000 smæk i min første 9000er på et år

[Edwins]

Ja, det er helt hinsides min fatteevne, men får man spørge specifikt: Hvad er det dog som koster så mange penge? Kører I dem på værksted? Hvad er det som går i stykker som kan være så dyrt?


Har det noget med at gøre at det er og ikke ?

Læste just om en gut, som har brugt 38 værkstedskg. på en Citrolexus, for ingenting... De vil ikke give ham bilen tilbage, da han ikke vil betale for ingenting.

Der er en anden moral nu om dage: Min første bil, en '63, ville ikke lade. Jeg var nyudlært og det var snestorm. Havde ingen steder at køre i garage og Mester ville ikke lade mig køre ind i hangaren, da Brandvæsenet forbyder dette. Kørte den på værksted, men mekanikeren formåede ikke at fejlfinde sig frem til et defekt tilbagestrømsrelæ, brændte kontakter. Således betalte jeg heller ikke for 3 dages værkstedsbesøg på Gulf tanken i Dragør. Jeg skulle jo ikke betale for ingenting.

Mester formildede sig og jeg fik lov at køre den i skuret og efter en ½ time var fejlen fundet.

[Johannesen]

Edwins, jeg kan kun tale for mig selv, men da jeg brugte de 40.000 smæk fik jeg skiftet kædearrangementet, renoveret gearkasse, skift af tankspændebånd, udskift af køler og generator m.m. og ja den blev kørt på værksted. Den var heldigvis uden turbo og ACC så det kunne da ikke gå i stykker.

Men hvis ret skal være ret så traskede jeg rundt regnet 200.000 km. i min første 9000 og jeg har måske givet sammenlagt 60.000 kr. i rep, hvilket er 0,33 øre pr. km og det er vel ikke så galt. Men når det hele kommer på et år ja så går det ondt.

Jeg skal ikke kloge mig på om de høje udgifter var pga at logoet på bilen ikke var en 2 motors propelflyver. Men det er da klart at når man ikke selv har kompetencen, pladsen og tiden til at skrue når det drejer sig om de rigtigt dyre reperationer, ja så skal det da koste og så må Johannesen græde sig i søvn om natten og forsøge at overbevise sig selv om at det er helt rigtigt at køre Saab.

[Edwins]

Johannesen, forstå mig ret med de to logoer: SAAB er gennem tiderne, hvergang de har skiftet model gået opad i markedssegmentet. En 96, f. eks. var i en prisklasse hvor de fleste kunne være med. Når Hr. Hansens gamle 96 så ikke kunne mere, rettelse, ikke kunne hænge sammen mere, for mekanikken var oftest OK, havde han måske ikke råd til den model som nu solgtes fra ny, nemlig 99 og han købte en Kasket eller en Æske Kort i stedet.

900 var forholdsmæssigt endnu dyrere, 9000 endnu værre og nu laver de direktørbiler som skal lægge arm med Mercer, Bimmer og Audi. Det har de været nødt til, da SAAB for mange år siden indså at deres produktionskapacitet aldrig ville kunne matche f. eks Ford eller Opel. Ergo måtte man lave færre, men dyrere biler. En dyr bil er også dyr at reparere. Jeg ved at Audi har nogle modeller, hvor man simpelthen skifter timelønspris når disse raketter ruller på værksted. Noget der ligner 1 kg.+ pr.time.

Jeg har kompetencen og pladsen, med tiden kniber det med, og skruelysten er ikke den samme som for 20 år siden. Jeg er ingen fattiglus, men jeg har(vil) ikke have råd til at køre på værksted med alle de gamle gryder, hvor den yngste er 14 år gammel.
Oven i det, kan man altså ikke krydre sig udenom at arbejdets kvalitet er en anden når man laver bil for sig selv, end et værksted som skal have lortet ud af klappen i en fart, der står jo en anden bil som er lovet færdig lige om lidt. Ydermere foretager man reparationer af eksisterende materiel, som menigmand ikke ville have råd til at betale en mekaniker timeløn for at reparere. Det ville være endnu dyrere end de svinedyre komponenter der udskiftes.

Reparation af tandstang, diodeskift i generator, svejsning og filing af nye tænder på en vinduesrudetandsektor, adskillelse af sammenrustede båthorn med irrede kontakter, nye kul i viskermotor, fremstillet af fremmede kul som files til osv.

Jeg må være lidt af en Fætter Højben mht. held og lykke med gamle biler. Min første bil kostede 5500, næste 4600, så 10.000, så 25.000 så 50.000, hvorefter mine bilkøbsudgifter er eksploderet til de afsindige 127.000 kr. min cabriolet har kostet mig. (træk 15-17.000 fra, når Motorankenævnet har talt..) Ingen af dem har voldt alvorlige problemer og den eneste som motoren har været ude af var min '69/99 da man må indse at Triumph motoren er en bøjesten, som blev udskiftet med en '75 SAAB "B" motor/gærkasse.

Men ja, som dreven hjemmefusker ser jeg på det med andre briller på og filosofien: Det må gerne koste lidt tid, men ikke gerne penge. Med dette subjektive syn er der jo ikke noget at sige til at jeg undres over at det koster så herostratiske beløb at holde bil.

Bilerne bliver mere og mere komplicerede og raffinerede og tilsigtet ureparerbare og derfor også mere sårbare for fejl, det er derfor jeg kører rundt i sådant noget gammelt lort.

Morens '93 900 har nu ANTI-LOCK lys på, så nu skal jeg til at dechiffrere blinkede lampe for at udtage fejlkoden (En varm tak, Townsend). Alt sådan noget har jeg været fri for på de gamle biler men har så også måttet undvære de åbenlyse fordele, ihverfald sikkerhedsmæssigt, som sådanne systemer giver. Det lever jeg fint med. Håber at jeg også gør det i morgen. Min Henkell airbag redder mig nok.

[Johannesen]

Edwins, jeg var og er helt med på hvad du lagde i det med de 2 logoer og det er naturligvis en del af forklaringen. Fakta er at jeg bliver ved med at køre Saab uanset hvad, dog med undtagelse af at hvis jeg nogensinde skulle ramme de astronomiske 80.000 som Ares måtte betale ja så ville det være slut. Det er simpelthen for blødt. Alternativt ville jeg være nødsaget til at trille forbi flækhård leasing og låne en ny 9-3 til 6000 smæk i måneden.

Jeg læste et sted at 30% af nye bilers værdi, går til elektronik og det vil stige yderligere. Holder den stik, kan jeg kun råde dig til at holde liv i din nuværende vognpark og ikke anskaffe dig en ny bil hvis man ikke vil betale for værkstedsregninger. Det må også blive et kæmpe problem senere hen, her tænker jeg på hvor hurtigt elektronik bliver forældet og hvor hurtigt en given dims går ud af produktion, ja så må det alt andet lige blive en helvedes dyr forretning at holde bil i fremtiden.
Fra min egen branche kan jeg sammenligne med at reservedele til en 4 år gammel server snildt kan koste det 10 dobbelte af den oprindelige anskaffelsespris, netop fordi delen ikke produceres mere.

[Aresdk]

Jeg har været på betalt værksted i noget der ligner 1/5 af de større tilfælde ellers har jeg lavet alt selv eller fået hjælp til det. Seneste projekt jeg måtte opgive og betale mig fra var min motorrenovering. Men lærepengene er svære, at værdisætte så jeg er nu nogenlunde tilfreds alligevel

Jeg har så også den egenskab, at jeg er satans hysterisk hvad angår min bil. En mindres fejl og det bliver lavet. Ikke engang en sprungen pære kan jeg køre rundt med uden, at få hedeture.

Så jeg har måske lavet en del på bilen som andre bare havde trukket på skuldrene af. Hvor mange hører/læser og ser man ikke køre rundt med Airbag, ABS, Klima mv hvor det ikke virker fordi man ikke har gidet lavet det eller ikke haft råd? Sådan noget går ikke i min bil og derfor bliver alt lavet uanset hvad fanden det næsten koster. Det er også med til, at hive mine vedligeholdelsesomkostninger i vejret

[Edwins]

Ja, det koster altsammen. Cabben kom med tomt aircondanlæg. Nu ligger remmen i højre skærmkasse. Det havde den nok ikke gjort hvis jeg boede i Arizona eller Saudi-Arabien.

Morens ABS-lampe lyser. Det kigger vi på inden vinter.

Min motor i 99'eren har kørt 415. Den raller lidt når den er gennemvarm og har ikke behov for oliepåfyldning mellem 10.000 km. olieskiftene. Hvad siger I til det, Ford og BMW ? Motorrenovering ? Den tar' vi senere..

[Aresdk]

Var det mig, så var AC'en lavet, ABS'en alvet, motoren skiftet/renoveret pga. lydene mv. Og det var blevet lavet nu og ikke til vinter.

Derfor løber mine regninger lidt op af og til .. jeg venter ikke.. og jeg krejler ikke den absolut billigste løsning. Det skal bare laves og være iorden. Jeg har ingen fornøjelse ved, at købe i min bil hvis jeg ved den fejler noget.

Jeg synes det er synd, at en fin Cab som din ikke er velfungerende. Det ærgrer mig gul og grøn Og så er det ikke engang min bil.. hehe.

[Edwins]

Ja, men al respekt for det, da.

Cabben er aldeles velfungerende og en fryd at køre i. Hvis mit køleskab gik i stykker i mit sommerhus på Nordpolen ville det heller ikke være det første jeg fik repareret..

99'eren har veteranstatus og kører 1000 km. om året. Lidt dæmpet rallen i tomgang og et subtilt hvin fra diffentialet, som passagerer skal gøres opmærksom på før de hører det, er bare krydderier på køreturen.

Indrømmet, jeg gider ikke..

Ingen skal klandres for at være pedanter, men 80 kg. på en gammel bil er en anelse on the high side, specielt når man er godt træt af den og endnu mere gråd og tænders gnidsel står og banker på døren.

[Lars-O]

Edwins, for lige at spole tilbage i dine indlæg, så hoppede eller faldt Rudolf Diesel ironisk nok overbord fra et skib i den engelske kanal, der var fremdrevet af hans egen opfindelse! Hans lig blev så fundet i floden Scheldt.
Ak ja, sådanne ting lærte man på maskinmesterskolen, hehe.

[Edwins]

Ja, han enten sprang eller kom for tæt på skorstenen og blev slået ud af den græsselige stank fra hans ækelmotor, det er der nogen tvivl om.

[Aresdk]

Sådan er det jo, at køre gammel SAAB med mange heste.. det koster, at holde ved lige når tidligere ejer/ejere ikke har gidet. Jeg ved, at sætter jeg den til salg nu så får næste ejer en super bil... så vil gerne lige nyde lidt af den selv nu inden jeg måske sælger den.

[Edwins]

Må den næste være mere skånsom ved din tegnedreng, sådan som man er vant til at opleve en SAAB, bortset fra brændstofudgifterne.

Min første SAAB fra '63 var også med mange heste. Der var 38, og jeg har knækket flere ryglæn under acceleration.. Den har nu stået i værkstedet i 14 år, efter ekstensivt rustarbejde, sandblæsning og epoxylakering. Mangler endelig lakering og samling. En gang, når jeg får tid må jeg se at få gjort den færdig. I den anden garage står en komplet '61'er som jeg måtte pille pladerne af, da den blev kaldt til periodisk syn, samtidigt som jeg skulle på typeskole i Canada. Må se at få den synet, der skal ikke så forfærdeligt meget til. Der har aldrig været svejst i den, men den skal syes et par steder før syn.

So many girls, so little time.