Rulle test HK og Nm opgivelser

viking · 16. jan 2011, 11:49

Som jeg læser det og har set fra div. rulle test er ydelsen og momentet opgivet som motorydelse og beregnet tab for gearkassen mv.

Hvorfor opgives ydelsen ikke som ydelse på de trækkende hjul ???

Hvad motor har er ikke så super spændende i forhold til hvad bilen kan leverer på vejen..

Et godt eksempel fra båd verden. Mercury og Mercruser båd motorer opgiver ydelsen på krumtappen, mens Yamaha og andre opgiver ydelsen på propelle.

Alt andet lige er det vel nytte kraften (netto effekten) der er interesant og ikke brutto ydelsen...

Varme udvikling og andet mekanisk tab giver ikke meget gavn til accelerationen.

Netto tallet kan vel udlæses direkte fra data opsamling fra rullefeltet..... så kan man divideres med bilens vægt for at give netto ydelse pr kg.

casper-fischer · 16. jan 2011, 13:23

det kan du bare bede om når du for rullet. Så kører de ikke motorn ned i rpm med træk på kasse bag efter. faktisk når de ruller bilen så den graf som kommmer op i det øjeblik den acelerere på feltet er det faktiske træk på hjulene. mener min lavede ca 370 på hjulene men 450 på krumtappen.80 hk tap puha :bigcrying

Deja-wuzzz · 16. jan 2011, 13:34

Måske undlades disse oplysninger fordi der kommer mange flere usikkerheds faktorer ind i billedet.
Således skal fabrikanten ændre motor effektoplysningen når der er monteret andre dæk/hjul på bilen- dæktryk- automat gearkasse og hvad vi ellers har.

Og hvilken bilfabrikant vil være den første til at oplyse en effekt der er meget lavere end de andres

casper-fischer · 16. jan 2011, 13:49

det har du nok ret i deja-wuzzz. Syntes også det er raest på resultat på tappen så kan man bedre samligne sig med andre bilen

viking · 16. jan 2011, 14:06

Nej det er kræfter på trækhjulene der er vigtigst... Men de opgives IKKE da det vil blive et mindre tal end på tap-en

Den amerikanske metode er enda endnu dårligere. Dvs. tap HK uden kileremme (vandpumpe, generator mv)..

Det bliver rigtigt intresrant når El bilerne kommer. Med en motor på hvert hjul. Så tabes der ikke 10-20% der bare forsvinder i varme.

Det med Nm på hjulene er også spændende når der sammenlignes manuel kasse kontra automat kasse.
Så kan man virkelig se hvad man køber "On the road"....

khrisdk · 16. jan 2011, 17:41

Jeg troede at universalsvaret var "Nok"

Nok eller for meget..

Uanset om det er SAE, DIN eller KW er det interessante hvordan de opfører sig i bilen, ikke hvor mange der er.
Jeg vil stadig heller ha' en original Mini Cooper S end en BMW whatever
Eller Edwins 37 toptrimmede TT hypper.

Jeg har da selv haft en many horses Mustang..SAE..den blev stadig kørt i cirkler om af en 99T..

Rullefeltet er vel kun for at kunne sige at man har hestene..det er teknisk interessant, men siger ikk muy om hvordan de føles

viking · 16. jan 2011, 17:55

Her er de ægte orginal Saab heste i 1.generation fuldblods

http://www.youtube.com/watch?v=3C3XO7nkkMA

casper-fischer · 19. jan 2011, 21:11

Det kommer vel lidt an på hvad det er man vil. Personligt syntes jeg det er sjovt at trimme motoren mere og mere. så derfor er det sjovt hvad den laver på tappen. Og om den har det ene % tap eller det andet% tap i gearkassen er mig lige meget for der er ikke noget jeg kan gøre ved det alligevel.

Leifdalsgaard · 19. jan 2011, 21:25

Casper så er der godt 15% tab

SÅB · 22. jan 2011, 00:08

Det er "ligemeget" med HK i lille Danmark, de må alligevel ikke bruges, MEN nm de er gode i lille Danmark.
Tænk hvis de indførte samme lov til biler, som der er til knallert og scooter????
Så ville der ikke være nogen afgifter til staten.

Hilsen Kim

sg · 22. jan 2011, 10:29

Det er vel acc tider der gælder! Jeg er da liglad med 500 hk i en kampvogn der ikke kan følge en fiat panda. Man vil vel vide om man kan hænge på i trafikken. Det drejer sig om vægt vægt vægt, luftmodstand ved høje hastigheder og gearing.
mvh

casper-fischer · 23. jan 2011, 10:33

Det kommer igen an på hvad man tænder på. Jeg tænder på at lave mange hk på motoren.om bilen så er tung er jo bare at vælge bil model

viking · 23. jan 2011, 11:18

Det er Nm på trækhjul, 0-100km/t samt 100-0km/t der tæller.
der i indgår kg, tab i transm osv....

http://cache.jalopnik.com/cars/assets/r ... arkson.jpg

0-100-0 på 10.88S og det er MPH Dvs 0-160kmt- 0 på 10.88 stik den... turbotunerer..

Derfor er det vigtigt med Nm på dæg og acc....
Hvad motoren yder derimod ikke så spændende. Den skal bare leverer...

khrisdk · 23. jan 2011, 13:29

Jeg tror der er 2 sider på det her.
Jeg er personligt ikke specielt interesseret i hvor mange heste og nm der er, mest i hvordan de opfører sig i forhold til bilen.
Men jeg kan sagtens se udfordringen i at trimme en std. motor til max.
Og det kan kun konstateres hvor god man har været på et rullefelt.

Glem Ariel Atom.
En hvilken som helst nyere MC kan gøre det bedre.
Og er sjovere

viking · 23. jan 2011, 16:18

Der er ikke så mange 4 hjuls ting der gør det bedre....

khrisdk · 23. jan 2011, 16:40

Så vidt jeg husker så påpeger Clarkson også i testen at det er køretøjet til dem der vil køre MC, men ikke tør køre på 2 hjul, eller ikke ligefrem ser sexede ud i heldragt.
Hvis jeg skal køre med 4 hjul skal der også være lidt komfort.

Grue · 23. jan 2011, 18:38

Jeg giver Christian W ret så langt, at det vigtigste er hvordan bilen virker på vejen når man træder på pedalen til højre. Har selv været genstand for megen opmærksomhed i forb. med et 402 meter ræs. På papiret yder min 9k 230 HK og 330 nm. Den er m. tomat + Hirsch. Den er dog endnu ikke blevet rullet, så det er altså kun i teorien det her. Men den har kørt de 402 m på 14,86 sek. m. fuld tank + rejsebagage. Jeg var meget overrasket da Saab Viggen og Saab Turbo X lå placeret efter min tid. Mon det kan have noget at gøre med et perfekt samspil mellem omdrejninger, newtonmeter og HK i kurveforløbet. Jeg må se at få taget mig sammen og få rullet bilen. Lidt spændende er det jo. Mvh. Grue

casper-fischer · 26. jan 2011, 08:28

ja ud på feltet med dig