SAAB=TATRA

[BAAS]

"faldt" over disse to billeder og jeg synes at der er noget SAAB over den, altså UDOVER hajfinnen

Tatraplan!!

[tono]

TJA - TRATA og SAAB har måske en del til fælles - begge med meget fine tekniske løsninger men begge firmaer kunne kun overleve på penge fra deres lastbiler - jeg er ikke sikker på TRATA, men jeg tror ikke SAAB vil kunne fejre 70 års jubilæum - så drag alle til Sverige i år, det bliver sidste runde fødselsdag for SAAB !!!! (og nej spørg ikke efter lototallene i aften)

[FlorianAreiter]

Skægt at se en hollandsk fly på billedet.
Hvor er billedet hentet, BAAS?

[Morten]

Der er ikke mange ligheder mellem SAAB og Tatra

Front motor kontra hækmotor

Se selv på nedenstående.

Mvh. Morten Bollesen

http://home.clara.net/peterfrost/tatra.html

[Jensen]

Den er sgu fed, sådan en KGB cruiser...

[SGT]

Jeg synes den sølvfarvede bil ligner en båd der vender på hovedet. Bagklappen gør da.

[Edwins]

Citrolexus DS serien var nu også rimeligt SAAB-like, med motor og træk på rette sted..

[Speedy]

mjaaa....det er vist bopbop, DS'eren har samme hældning på taget men ellers finder jeg ik just ligheden slående:

[Edwins]

Næhh, men de andre dråbeformede biler, såsom nu Tatraen, Porsche 356/911 og VW Boblen er jo SAABs antiteser, med baghjulstræk og den stjærtplacerede motor, som sikrer at hvis der kommer lidt slinger i valsen, kommer bilen med røven først..

Sødt kludetag på 96'eren. Pænt arbejde.

[tono]

Morten, det som du påpeger er vel næsten den eneste forskel på de to mærker og jeg er naturligvis klar over hvor motoren sidder i en SAAB og hvor den sad i TRATA, men begge mærker fremstillede meget fine areodynamiske, og for datidens forhold, biler på et rimelige avanceredet teknisk plan. Begge mærker er eller var to "marginal mærker"
TRATA omhører med produktionen af personbiler i 98 - og min teori er som sagt, at SAAB gør det samme inden for de næste 10 år - men jeg mener så omvendet, at både SAABs og TRATAs lastvogne vil fortsætte.

[g-maretti]

Den hedder Tatra, og ikke Trata......

[marcel]

Og så er der forresten lige netop for tiden en udstilling her i DK...

http://ing.dk/apps/pbcs.dll/article?AID ... y=WEBLOG05

Mvh
Marcel

[petbech]

Det har altid været "dyrt" at flytte rundt med luft,før alle jer saab fans pudser jeres glorier skal I nok gøre jer klart , at allerede ved den forlængede saab 96-er fra 67 havde man givet køb på luftmodstands-ideen . efter den tid har man forsøgt at holde luftmodstanden nede i et rimelig niveau men har afstået fra at angribe problemet seriøst. De fleste af jer taler da også mest om hestekræfter og kvalitet. Jeg betragter da også mest saab som en, hvad sikkerhed angår fremsynet fabrik . P

[tono]

Hejsa Peter og tak for indsparket - nu skal det ikke være insekterotik men du henviser vel til den "langsnuede" 96 fra 1965 - jeg kender ikke tallene for vindmodstanden på en kortsnudet kontra en langsnudet, men jeg tror dog ikke den er specielt stor - kender du tallene ? er en værdi på 32 for en V4 helt i skoven ? (hvis talen går på, at flytte luft, burde det dog være flyfolk som bedst kender dette)
Helt frem til og med SAAB 99eren var SAAB egne salgs afdeling meget utilfreds med, at SAAB byggede biler ud fra teknikken og ikke ud fra eks. kunde undersøgelser .

[Edwins]

SAAB'en blev "lang" fra ´65. Sikkerhed har altid været i højsædet, men frem til '93, hvor SAAB så ikke længere var konstruktionsteknisk rorgænger var der sørme også mange tekniske raffinementer, som sidenhen er blevet rationaliseret bort af kæmpen Goliath som trykkede SAAB's specialiteter under fode.

Væk er de lige lange trækaksler, de dobbelte triangler, Watts bagkslen, bremse- og fuelrør inde i bilen, vindhøvlen som sikrer bagsædepassagerer mod træk, den thermostatstyrede varmeventil, panoramavindspejlet, som gav lige så lav CW-koeffficient som et stærkt hældende vindspejl, men med stor afstand fra hoved til glas osv, osv.

Jeg tror ikke der er nogen nævneværdig forskel på en kort-og langnæset 96's CW-værdi. De har begge skrog med laminart flow og helt plan bund, det er jo det der skal til.

[petbech]

hej og undskyld det med årstallene, jeg ved ikke om der foreligger nøjagtige tal for 92-93-96 men et gæt må vel være at det skred fra noget der ligger omkring de 30 til omkring 35 for de senere udgaver. 99 ligger omkring 37 900 er lidt dårligere 9000 er omkring 34 ny 900 er ligeledes omkring 34. til sammenligning med førkrigs tatraens 29 0g enda22 for prototypen ser jeg ikke nogen fremskridt. Jeg er meget glad for min saab 96 1973 som med en slidt motor bruger ca 0,8 liter per mil den flade bund og lille frontareal samt en rimelig lav vægt hjælper jo også til. MEN en audi a2 med 175 på toppen bruger kun ca 0,4 per mil hilsninger peter

[Edwins]

Lidt CW værdier:

92: 0.30

93: 0.26

96: 0.29

Sonett, series 2: 0.32
series 3: 0.31

99: 0.37

Og900: 0.37

Og900 Cab: Klud på: 0.35
Klud nede: 0.41

[900LTT]

Vedr. luftmodstand og900 set her: http://www.900klubben.com/

År 1987: Alla Sabb 900:or fick den nya fronten(utom basmodellen 900). Den gav bilen bättre aerodynamik och luftmotståndet minskade med 5 procent.


Konklusionen her må vel være at kofangere der er integreret i karosseriet giver mindre Cw-værdi.

Når man kigger i bilrevyen 1993 står der 0,36 for en alm. og900 og 0,35 for aero versionen.

Har nogen diskuteret om luftmodstanden falder eller stiger hvis man f.eks. sænker en bil 40 mm.
Jeg vil mene at den falder en smule da det samlede frontareal bliver mindre eftersom bilen skydes lidt til jorden, men har jeg mon ret?

Mvh. Martin

[Casper_Ankersen]

der kommer vel et tidspunkt hvor den luft der går under bilen er nød til at passerer uden om eller over bilen istedet for i en sådan grad at det ikke er en fordel. altså så lange vi snakker gade biler og ikek F1 eller Le Mans racere

[900LTT]

Ja netop.. tænker også i den bane.

I baghovedet kommer der minder om en Mercedes CLK-GTR Le-Mans racerbil der for nogle år siden lavede et par saltomotaler i luften.

Der kan jo også opstå en slags vacuum effekt under bunden af bilen ved høje hastigheder.

[rene]

Det ændre ikke en pind på cw værdien at sænke en bil...den skal stadig flytte samme mængde luft..

[900LTT]

Kan du dokumentere hvad du siger Rene?

En større del af dækkene blive jo gemt i hjulkasserne ved sænkning er vi enige om det?



Nu ved jeg ikke lige hvad Tatra har til fælles med Saab, men jeg har været nede på fabrikken for nogle år tilbage og det var virkeligt spændende.
Bl.a. har de i en årrække deltaget i det hårde Paris-Dakar rallye med deres lastbiler og har ligger i toppen sammen med russiske Kamaz.


Mange benægter det, men VW type 1 var ikke designet af Tyskland selv!


Moreover, it seems that the Tatra influenced the realization of the famous VW "Beetle"! In the first pic above, there is the Tatra "T97" of the 1936, equipped with a rear flat-four engine, air-cooled...do you have already seen this technical layout? Unfortunately, after the invasion of the Czechoslovakia by the Nazist army, the remonstrances of the Tatra against the Volkswagen were repressed, and the production of the "T97" (whose engine was with SOHC, 1700 cc, 40 hp for 130 km/h) was personally stopped by Hitler. The prototype in the second and third pics, called "V570", realized some year before (1931-33), is even more surprising: the engine was always air-cooled with opposite pistons (although with only two cylinders, not four), and the resemblence with the Beetle is spine-chilling! It seems that the VW, in order to terminate the diatribe, paid 3.000.000 DM to the Tatra, in the 1961. The engineer Hans Ledwinka, instead, never was indemnified for the illegal use of the patents: on the contrary, he was even imprisoned by the Russians for 5 years, accused of collaboration with the Germans!! He died in relative obscurity in the 1967. This history is very similar to the creation of the telephone...Meucci was the real inventor, but Bell got the merit!

Læs mere her:

http://digilander.libero.it/cuoccimix/E ... Tatra).htm

[Edwins]

Frontarealet mindskes marginalt ved en sænkning, da hjulene jo trækkes op i skærmkasserne ved en sænkning.

[tono]

.. og hvis Edwins CW tal stemmer, må min sænkede 96TT jo kunne opvise helt specielle værdier BY THE WAY, Edwins, hvad er det for noget med din SAAB shop ?

[rene]

Martin..

Næh...men den smule af dækket der kommer op i skærmen er næppe nok til at rykke på værdierne...

[Edwins]

Tono, der refereres til værkstedet, som ikke er nogen forretning. Det er min 50 kvm. hule som jo er SAAB domineret, krydret med gamle svenske knallerter som i øvrigt står i vejen ad helvede til, når man ikke er i knallert-mood.

Tit siger jeg: "Jeg går lige ud i shoppen" når jeg går ud og snitter træfigurer i værkstedet mens mor og Stina, 9 år, ser Desparate Husmødre, Vild med Svans osv.

Jeg voksede op på Grønland, hvor det jo ikke vrimlede med kammerater og har det aldeles glimragende i mit eget selskab. Ingen siger en imod og man kan gøre hvad der passer en. Så lissom Emil fra Lønneberg bliver sendt i boa:n af sin far når han har lavet numre, går jeg frivilligt derud. Jeg skruer ikke længere på arbejdet, så skal der jo være lidt derhjemme at nørkle med.

Hvis en af rødderne kommer på besøg sidder man heller ikke i rokokomøblerne derinde, men er i reglen i shoppen, hvor luften er tyk af løgnhistorier og hvor der måske er en kold i køleskabet.

Selve den 3-D, fluoroscerende reklame er skabt af denne, som har været en tur i Paint:



Et par lidt ældre billeder af legepladsen:







Der er lavt til loftet, men the sky is the limit. Spørg efter det de ikke ser. Mirakler på 5 min., det umulige tager lidt længere tid.
Der sidder et fedt emaljeret SAAB skilt på portens yderside, så man ikke er i tvivl om at man har står foran Fort SAAB. Altså det rigtige SAAB logo, med B-18 bomberen nedenunder, som jo desværre udgik, og sad på til og med '73 modellerne:

[Asch]

Edwins: den udprægede orden på værktøjsrækkerne ville blive bemærket af min kone hvis hun fik chancen. Det gør hun ikke. Men ellers ser det ud til at være en hyggelig Sjaab-shop du har.

[Jensen]

Ja det ser tigtigt hyggeligt ud. Sådan en electrolux støvsuger tror jeg faktisk også min far har (et eller andet sted under rodet).
Når 99'eren er parkeret således; er det så på grund af pladshensyn, eller er det tyverisikring ??

[Edwins]

Jensen, bilen er skråparkeret for at få syet et hul i sin lyddunk. Svejseværket er rullet frem og banen er ved at blive kridtet op. Der mangler dog et par af mine fede lastvognsbukke før jeg kravler ind under bilen. Kravler er så meget sagt, jeg sidder på en skammel.

Der siges at man ikke kan leve uden lift, men det har altså været mine vilkår i 14 år.

Tyverisikringen er en blinkdiode og gearlås. Startspærre er rotoren i lommen hvis bilen står parkeret et giftigt sted. De siger jo at alle os med gamle biler skal passe på. Brugstyvene går efter biler uden startspærre..